Немцев снова пугают «страшным Иваном»

Почти треть жителей Германии опасаются вооруженного конфликта с Россией

Каждый третий житель Германии допускает вероятность военного конфликта с Россией. Об этом свидетельствуют результаты недавнего соцопроса, который провел исследовательский Институт Forsa для журнала Stern среди граждан ФРГ.

Немецких социологов, прежде всего, интересовало, как их респонденты оценивают нынешнее состояние отношений между Москвой и Западом, уточняет ИноТВ. И оказалось, что почти треть участников опроса (32%) всерьез опасаются перерастания существующей напряженности в открытое военное противостояние. Возможно, поэтому — делает предположение Stern — 84% немцев приветствуют стремление канцлера Ангелы Меркель продолжить диалог с президентом России Владимиром Путиным.

Стоит отметить, что в официальных украинских СМИ итоги этого соцопроса преподнесли, как очередную антироссийскую сенсацию в стиле: смотрите, как «Путин запугал Европу». Хотя, на самом деле, ничего сенсационного здесь нет. Еще в августе 2014-го Институт Forsa опубликовал данные, согласно которым, та же треть немцев (33%) очень была обеспокоена тем, что из-за ситуации на Украине между Россией и НАТО может разразиться война.

То есть, роста паникерства в рядах граждан ФРГ за эти два с лишним года явно не отмечается.

Другой вопрос: откуда вообще в сознании сегодняшних немцев берется этот сценарий угрозы со стороны Москвы? Повода никакого мы не давали. Наоборот, все соцопросы у нас показывают, что подавляющее число россиян (62%) выступают за более тесное сотрудничество с Германией.

— Неважно, кто давал повод, или не давал… Здесь важно то, что европейская система международных отношений, европейская система безопасности находятся в кризисе, — комментирует ситуацию руководитель отдела европейской безопасности Института Европы РАН Дмитрий Данилов. — И этот кризис постоянно углубляется. Все средства массовой информации с той и с другой стороны — с российской, европейской, и, тем более, с американской — говорят о том, что ничего хорошего не происходит. Все-все плохо. Интересы сталкиваются. Позиции не совпадают. Договориться не удается и т. д.

Каким образом нормальное общество, обычные «люди с улицы» могут воспринимать эту ситуацию? Естественно, они воспринимают это именно таким образом. Более того, многие из них подозревают, что им еще и не договаривают. Что ситуация еще хуже.

Поэтому реакция на то, что существует кризис, вполне объяснимая. Все понимают, что Россия и Европа, Москва и Берлин сейчас говорят как раз о том, чтобы не допустить еще обвала ситуации, не допустить эскалации конфликта. А в этом плане ни один нормальный здравомыслящий человек не может сказать, что конфликт исключен. Конфликт отнюдь не исключен.

Это понимают не только политики. Но политики еще говорят о том, что сейчас как раз важно сосредоточиться на «минимизации возможных рисков». Люди тоже это понимают. Они понимают, что минимизация возможных рисков — это фактически признание возможности будущего конфликта. Когда ситуация выходит из-под контроля.

Поэтому треть германских граждан, которые ответили на вопрос о возможности военного столкновения, это как раз-таки адекватные граждане, которые воспринимают ситуацию всерьез.

— А это следующий вопрос — что будет дальше? И каким образом можно (или нельзя) исправить российско-германские отношения.

Раньше Россия всегда относилась к Германии, как к своему прагматичному, понимающему партнеру, который готов разговаривать адекватно и воспринимать российские интересы, в том числе и в отношении так называемого «общего соседства», Европейского союза … и т. д.

Теперь же становится понятно, что Германия в преддверии, кстати говоря, выборов 2017 года, вынуждена идти в несколько ином направлении. Теперь — после Brexit — Берлин говорит о том, что ему необходимо взять европейское лидерство в свои руки. Однако Европа не готова принимать лидерство Берлина в качестве, скажем так, пророссийского тренда.

Поэтому Германия, как будущий европейский лидер, который должен еще установить соответствующие связи с США (тем более после американских выборов), неизбежно уходит в обозначенное поле борьбы с так называемой «российской угрозой» или «российской агрессией».

И здесь мы начинаем терять здравомыслящую и прагматичную линию внутри европейской политики. Сергей Лавров, кстати, недавно очень хорошо обозначил эту тенденцию. Он сказал, что политика начинает доминировать над экономикой, и мы перестаем понимать Германию.

— Это так важно?

— Конечно. Это очень важный сигнал, который свидетельствует о том, что подобный дрейф не открывает перспектив для российско-европейских отношений. И поэтому вряд ли стоит рассчитывать на то, что подобная реакция Берлина будет воспринята Москвой, как последний сигнал для того, чтобы мы двинулись навстречу Германии и Европе — в том смысле, в котором они это понимают.

— Эксперты Российского института стратегических исследований (РИСИ), анализируя публикации о России в зарубежных СМИ за последнюю неделю, отмечают, что наибольшую активность в этом плане проявила как раз Германия — 289 материалов. Причем, большинство негативного, даже уничижительного свойства. Боятся? Почему нет претензий к США с их оккупационными войсками и постоянными «наездами» на немецкие банки и компании?

— Я бы сказал так: сколько бы эти СМИ не называли себя независимыми, они все равно действуют в политическом тренде и в политическом мейнстриме. По-другому они действовать не могут. Так сложилась ситуация. Такая сейчас политика.

Поэтому не стоит говорить, что немецкие СМИ — это что-то такое особенное, и что они нагнетают обстановку. Это зеркало. Зеркало той ситуации, которая существует сейчас. А ситуация достаточно тяжелая. Действительно, между Востоком и Западом существует конфронтация. Действительно, Германия не смогла в свое время позитивно воздействовать на разраставшийся конфликт между Россией и Европой. Действительно, немецкие дипломаты, занимавшие ключевые позиции в руководстве Евросоюза, не смогли предотвратить столкновения интересов России и ЕС на пространстве так называемого «общего соседства». Все это есть.

Теперь в ситуации, когда из этой спирали конфронтационного развития не видится выхода, когда Евросоюз предлагает какое-то непонятное, селективное сотрудничество с РФ, сохраняя санкционную логику отношений, любому нормальному человеку, любому журналисту крайне сложно обозначить какую-то альтернативу или позитивную перспективу. Это невозможно.

Сейчас все говорят не о том, что делать, а кто виноват? Раскручивание этой темы превалирует. Но это наиболее лёгкий путь, потому что он не требует серьезной оценки перспектив и возможных последствий.

Речь идет лишь о том, чтобы оправдать действия нынешней власти, нынешних политических сил. Вот то, чем на самом деле занимается там большинство ключевых СМИ.

— Довольно странная свобода слова, надо сказать…

— И все же, мне кажется, вряд ли здесь следует возлагать всю вину на СМИ. Когда политики не дают вариантов продвижения вперед и не дают позитива, ожидать от СМИ, что они будут заменять в этом смысле власть, было бы совсем наивно. На мой взгляд, Берлин сейчас — если честно — перешел тот Рубикон, или ту черту, за которой еще оставались какие-то возможности позитивных подвижек в российско-немецких отношениях.

— То есть, политическая верхушка ФРГ не собирается считаться с народом, который выступает за более тесное сотрудничество с нашей страной? А еще весной таких было большинство — 81%. И как понимать такую нестыковку?

— Тут как раз все понятно. Это нестыковка общества и власти, которая присутствует на всех уровнях европейского общества. В данном случае на уровне Германии. Когда власть связана совершенно ясными и четкими политическими установками и ограничениями, общество не готово это воспринимать.

Реакция власти на это простая — не нужно пытаться идти на поводу «у улицы», нужно убедить «улицу» в том, что власть права. Это то, что будет делать официальный немецкий истеблишмент в преддверии выборов.

Именно поэтому основной массив публикаций по российско-европейской, российско-германской проблематике, наверное, будет направлен на то, чтобы объяснить, почему «Москва во всем виновата».

Это не пустые слова. Тезис «Москва во всем виновата» зафиксирован в документах, под которыми подписались Германия и другие европейские страны в рамках международных организаций и альянсов, в которые они входят. В рамках НАТО и в рамках ЕС. Это позиция, которая зафиксирована немецким правительством. Немецкой властью. Поэтому от этой позиции, Германия не отойдет. Берлин должен доказать, почему именно такую позицию занимает Германия. И почему именно «Москва виновата». Вот это теперь и будут объяснять германскому обществу.

Светлана Гомзикова

Фото: Zuma/ТАСС