Киеву придется полюбить Москву

Россия не собирается разрывать договор о дружбе с Украиной

Как ни странно это сегодня звучит, но между Россией и Украиной до сих пор продолжает действовать Договор о дружбе и сотрудничестве, подписанный почти двадцать лет назад в Киеве президентами двух стран — Ельциным иКучмой. Денонсировать документ Москва не собирается, несмотря на изменившиеся обстоятельства. Что, собственно, дал понять глава МИД РФ Сергей Лавров, отвечая на соответствующий запрос депутатов Госдумы.

«Разделяем озабоченность по поводу событий на границе с Крымом и других антироссийских действий нынешних украинских властей, — цитируют „Известия“ главу российского внешнеполитического ведомства. — Вместе с тем предлагаемая инициатива о денонсации упомянутого договора в нынешних условиях представляется преждевременной и не вполне обоснованной».

По мнению Лаврова, разрыв соглашения вряд ли «поспособствует решению проблем в российско-украинских отношениях, которые накопились, благодаря усилиям Киева». Он считает, что основной задачей Москвы на данном этапе является как раз «создание условий для восстановления развития дружественных и активных связей между двумя государствами и народами».

Понятно, что с точки зрения языка дипломатии в ответе министра все четко и ясно.

Проблема в другом: нынешнее украинское руководство так зациклилось на ненависти ко всему русскому, что давно уже не дружит со здравым смыслом. Россию они называют «агрессором». На всех международных площадках демонстративно выступают против любых наших инициатив. Продолжают вести войну с собственным народом в Донбассе. И возносить на героический пьедестал предателей и убийц.

Конечно, киевский режим — это еще не весь народ Украины. Но народ этот — по большей части — пока безмолвствует…

О каком восстановлении дружественных связей может идти речь в этих условиях?

— Что касается договора о дружбе, то мы здесь должны в первую очередь исходить из того, как его денонсация может повлиять на обычных людей, — комментирует ситуацию директор украинского филиала Института стран СНГ Денис Денисов. — Нужен или не нужен этот договор нам в целом?

И если мы будем рассматривать это с точки зрения простых граждан, то говорить о денонсации не то, что преждевременно, а не имеет никакого смысла. Зачем реализовывать те вещи, которые, в принципе, никак не могут позитивно повлиять на динамику двусторонних отношений?

К тому же, надо еще понимать, как преподнесут это украинские СМИ. А они — будьте уверены — преподнесут это как явно недружественный шаг РФ в отношении народа Украины. Нам это надо? Думаю, что нет.

То есть, инициатива — я согласен с Лавровым — совершенно несвоевременная. И если бы этим можно было бы как-то серьезно повлиять на ситуацию… Продемонстрировать что-то официальному Киеву, получить какие-то экономические выгоды… Тогда, наверное, можно было бы говорить, что эта инициативы стоит того, чтобы ее рассматривать. А так это больше похоже на чье-то решение попиариться.

Потому что, если мы почитаем текст самого договора, то обнаружим, что плохого там ничего нет. Зато он включает в себя огромный гуманитарный блок, который, конечно, Украина и раньше не соблюдала, и сейчас не соблюдает. Тем не менее, он есть.

— Но если Украина не соблюдает условия договора, получается, он уже формально денонсирован. Зачем тогда нам его соблюдать?

— Там, кстати сказать, и в адрес российской стороны существует целый ряд нареканий относительно его неполного соблюдения. Суть здесь в другом: зачем — помимо прочего — еще и в этом аспекте нагнетать ситуацию? Мы все прекрасно понимаем, что с нынешним правительством, президентом и Верховной Радой никаких нормальных взаимоотношений быть не может. Но подобными инициативами мы просто им даем определенные козыри, чтобы они в информационном плане постоянно демонстрировали недружественную политику РФ.

— А этой инициативой по разрыву договора мы даем им реальный повод. Что дальше? Остается только отозвать дипломатических представителей и разорвать дипломатические отношения. Кто только от этого выиграет? Точно, не население, не простые люди.

— Только о каком восстановлении дружественных связей можно говорить, если они от всего русского шарахаются как чёрт от ладана. Запрещают работать российскому бизнесу, запрещают наш язык, наши фильмы, книги, нашу культуру, вообще.

— Тем не менее, более 40% банковской сферы Украины сегодня контролируют российские банки.

Второй момент: мы исходим из интересов кого? Если будем исходить из интересов обычных граждан — населения Украины и России, то вполне можем реализовывать целый ряд программ и мероприятий, направленных на то, чтобы эти добрососедские отношения были зримыми. Можно и углублять их, и делать нормальными. Можно переориентировать многих людей на Украине с жесткой антироссийской позиции на нейтральную и даже лояльную.

— Каким образом, если информационное поле там зачищено от всего российского?

— Никто не отменял интернет. И сейчас, например, в рамках Россотрудничества как раз идут консультации, как работать с Украиной. Надо увеличить образовательные программы на территории РФ. Чаще приглашать молодых людей с Украины обучаться в российских вузах. Для школьников необходимо организовывать постоянные экскурсионные программы в РФ, чтобы они видели, что здесь не враги им живут.

Мы же все прекрасно знаем, что на постоянной основе в РФ находятся порядка трех миллионов граждан Украины. И кое-кто еще находится нелегально. Всех выгнать? И кто от этого получит дивиденды? Киевские власти получат. Поскольку, что еще хуже можно сделать для двусторонних отношений?

— А если Киев упорно продолжает демонстрировать враждебность, то с кем там строить отношения?

— Есть все население Украины. Мы можем просто опираться на социологические исследования. Например, как оказалось, более 20% украинцев до сих пор горюют о распаде Советского Союза. Это же наши союзники. И фактически наши сторонники. Даже если их двадцать процентов. А на мой взгляд, их больше. Но это уже наша проблема, как сделать так, чтобы у нас был с ними контакт. И чтобы они оставались приверженцами хороших отношений с Россией

Поэтому нам необходимо включать инструменты «мягкой силы». И таким образом интегрировать часть украинского общества в культурное цивилизационное российское пространство. Это — азбучные истины. Это все применяется в мире.

Член экспертной группы по Украине при Российском институте стратегических исследований Игорь Друзь, в свою очередь, уверен, что на Украине есть здоровые силы, которые могут прийти к власти, если Москва им в этом поспособствует.

— Например, путем экономического давления на вождей нынешнего режима. Ведь тот же Порошенко имеет бизнес в России. И не он один.

Думаю, что экономическое давление, политическое давление на таких лиц должно быть. И должно оно быть достаточно сильным. Что же касается данного договора, заключенного между нашими государствами, то в нем я ничего плохого не вижу.

Здесь надо разделять все-таки две вещи. Оттолкнуть от себя окончательно Украину — это одно дело. А оттолкнуть от себя ее верхушку, это совсем другое. Я считаю, что надо оттолкнуть от себя ее верхушку. Но если сами разорвем этот договор, то тогда мы, действительно, будем выглядеть как «государство-агрессор». И это даст повод Украине объявить нас «агрессором» официально. Кстати, на данный момент ей этого так и не удалось сделать. Апелляционный суд Киева, во всяком случае, не нашел доказательств какой-либо российской агрессии на Украине.

Поэтому я считаю, что Лавров — прав. Другое дело, что методы давления на этот режим, конечно же, надо усиливать. Если продолжать линию на поддержку тех же ДНР и ЛНР, то это даст свои результаты, в конце концов. Как и поддержка всего русского движения на Украине.

Но разрыв договора о дружбе, сам по себе, в данный момент ситуацию только усугубит. Это не та форма давления, которая может нам помочь. В этом случае мы получим своего рода хаос в государственных отношениях.

Потому что этот договор, например, определяет границу между нашими странами. Он определяет очень много вещей, которые связаны с людьми. А люди на Украине на самом деле были против майданного переворота. То, что сейчас население с ним смирилось, так в свое время население России смирилось с Ельциным… Попробуйте протестовать, если у этой власти в руках силовой аппарат подавления, аппарат манипуляции СМИ… и т. д.

Лавров — прав. Надо разделять Украину, как государство, как часть русского мира, и тех подлых людей, которые в интересах западных держав захватили в ней власть.

Светлана Гомзикова

Фото: DPA/ТАСС