Эрдоган против Обамы

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган опроверг слова американского лидера Барака Обамы о том, что во время встречи в Вашингтоне президенты обсуждали проблему нарушения турецкими властями прав человека, в частности, притеснение местной прессы. По его словам, в ходе переговоров эта тема вообще не прозвучала.

«Эти вопросы не поднимались во время наших переговоров с господином Обамой. Он не говорил со мной о подобных вещах. В наших предыдущих телефонных разговорах мы обсуждали другие, более полезные, вещи, чем свобода прессы. Я опечален, что такой комментарий был сделан за моей спиной», — заявил Эрдоган турецким журналистам в Вашингтоне.

По словам президента Турции, свобода прессы в его стране существует, так как СМИ, которые называют его «вором» и «убийцей», не закрываются.

«Если в Турции действительно есть диктатура, тогда как такие издания выходят? Подобные оскорбления и угрозы запрещены на Западе. И я бы сказал об этом Обаме, если бы он поставил такой вопрос на повестку дня в наших переговорах», — заключил Эрдоган.

Напомним, Обама после встречи с Эрдоганом на полях саммита по ядерной безопасности в Вашингтоне заявил, что его беспокоят некоторые направления развития Турции, в том числе ситуация с правами человека, а также действия властей страны по отношению к СМИ. При этом президент США заявил, что он выразил свою обеспокоенность своему турецкому коллеге напрямую.

«Есть некоторые направления [в развитии] в Турции, которые меня беспокоят. Я твердо верю в свободу прессы, религии, верховенство права и демократии. Нет сомнений, что президент [Турции Реджеп] Эрдоган переизбирался через демократический процесс, но, я думаю, что подход, который они применяют в отношении прессы, может привести Турцию к очень печальным последствиям», — заявил Обама на пресс-конференции по итогам саммита.

«Турция всегда была страной, где глубокая вера шла бок о бок с современностью и возрастающей открытостью, и это есть то наследие, которому должен следовать [Эрдоган], а не стратегии репрессий и подавления демократических дебатов», — также сказал президент.

«Отношения США с Турцией из-за ситуации со свободой слова в стране развиваются «не в позитивном направлении», — заявлял ранее представитель госдепартамента США Джон Кирби.

Это заявление последовало после того, как в начале марта стамбульский суд назначил попечителей для управления газетой Zaman — одной из немногих остававшихся в Турции оппозиционных СМИ на фоне нарастающего политического давления со стороны властей. При этом стихийный митинг около редакции, на который собрались сотни читателей Zaman был разогнан полицией с помощью водометов и слезоточивого газа. После того, как контроль над газетой перешел к попечителям, издание прекратило критиковать власти. Аналогичным образом было введено внешнее управление в информагентстве Cihan.

Напомним, в Турции продолжается судебный процесс над оппозиционными журналистами газеты Cumhurriyet Джаном Дюндаром и Эрдемом Гюлем, которых обвиняют в шпионаже. Когда суд постановил, что они будут находиться на свободе до вынесения приговора, Эрдоган сказал, что «не может принять это решение, уважать его и следовать ему».

Стоит также напомнить, что на пресс-конференцию турецкого лидера в Вашингтоне не были допущены оппозиционные журналисты — турецкие охранники буквально выставили их за дверь силой.

Отметим, что Вашингтон является далеко не единственным критиком Анкары за нарушение свободы слова. Европа постоянно обвиняет Турцию, претендующую на то, чтобы стать членом ЕС в недемократичности ее власти.

Так инцидент с «Zaman» вызвал резкую реакцию во Франции. «Это недопустимо. Нельзя одновременно хотеть быть ближе к европейским стандартам и не уважать плюрализм СМИ. Это очевидно, и мы ясно заявили это туркам», — заявил глава французской дипломатии Жан-Марк Эйро.

22 марта МИД Турции вызвал посла Германии из-за сатирической песни о турецком президенте, транслируемой на немецком телеканале NDR. Авторы видео высмеивали борьбу Эрдогана со свободой прессы и принципами демократии в стране. «Журналист, который пишет о том, что не нравится Эрдогану, на следующий день оказывается за решеткой», — говорится в ролике.

По словам председателя Европарламента Мартина Шульца, это неприемлемо, когда глава другого государства требует, чтобы в Германии ограничили демократические права из-за карикатуры на него. Шульц уверен, что сатира — базовый элемент демократической культуры, и даже турецкому президенту придется смириться с этим. При этом Шульц подчеркнул, что совместная работа с Турцией по миграционному кризису — это не повод воздерживаться от критики по другим вопросам.

Глава Европарламента также призвал не замалчивать нарушения прав человека в Турции. По его мнению, такие факты наоборот нужно обличать и вести диалог с Анкарой о свободе слова и правах человека. Кроме того, Шульц осудил Эрдогана за открытые нападки на западных дипломатов, пришедших на суд над оппозиционными журналистами, и за отсутствие стремления к мирному урегулированию конфликта с курдами.

В начале марта состоялась встреча Шульца с премьер-министром Турции Ахметом Давутоглу, во время которой глава Европарламента раскритиковал действия Анкары в отношении Zaman. «По вопросу газеты Zaman мы открыто обменялись мнениями с премьером Давутоглу, который не согласился со мной, что, конечно, не стало сюрпризом. Я настаивал на том, что свобода СМИ — фундаментальная ценность Евросоюза, которая не поддается обсуждению», — заявил он.

Свою озабоченность ситуацией со свободой слова в Турции высказывал и другой европейский политик, официальный представитель правительства ФРГ Кристиан Виртц. Представитель МИД ФРГ Мартин Шефер завил, что правительство Германии «стремится к двухстороннему диалогу с Анкарой» на тему свободы слова в СМИ.

Стоит отметить, что Турция с 1987 года пытается присоединиться к Евросоюзу, однако внутри ЕС существует мощная оппозиция этому в лице, прежде всего Германии и Франции, лидеры которых считают, что Турция не соответствует принятым в Европе демократическим стандартам, несмотря на то, что Анкара последние годы заметно либерализировала свое законодательство в угоду этим стандартам. Многолетнее нежелание Европы принимать Турцию привело к тому, что число сторонников вступления в ЕС в этой стране сильно сократилось (с 75 до 20%). Сам турецкий лидер в 2015 году заявил, что его страну больше не интересует вопрос вступления в ЕС. Ранее министр по делам ЕС Волкан Бозкыр отметил, что переговоры о вступлении «не могут продолжаться в том формате, которого требует ЕС», и подчеркнул, что демократия в Турции находится на более высоком уровне, чем в некоторых странах Европы.

— Поскольку я не имею никакого доступа к прослушке бесед этих двух деятелей (Обама и Эрдоган), то не могу точно сказать, кто из них говорит неправду, — отмечает историк Александр Елисеев.

— Но вот что любопытно. 31 марта вице-президент США Керри пообщался с президентом Азербайджана Алиевым. Как, сообщает сайт Госдепа, стороны коснулись и проблематики Карабаха. Это что, совпадение? Лично я не уверен.

Надо отметить, что США, которые считают себя «оплотом демократии», «дружат» со многими отнюдь недемократическими режимами. Они уже столько раз разводили слова и дела, что удивительным было бы совпадение в данном плане.

— А действительно ли в Турции все так плохо с демократией? Страна состоит в НАТО, претендует на членство в Евросоюзе…

— С демократией плохо везде. Вот недавно на праймериз в США выложили такую картинку (по ТВ) — Клинтон против Сандерса, два кандидата получают 104%. Комментарии, как говорится, излишни. Ну, а в Турции покамест разные партии имеют возможность конкурировать за голоса избирателей. Прямого авторитаризма нет.

— Обвинения в отсутствии демократии всегда болезненно воспринимаются Эрдоганом. Почему он не делает ничего, чтобы исправить те недостатки, на которые ему указывают? Ведь он хочет стать частью западного мира или нет?

— Эрдоган, наверное, и впрямь считает себя одним из самых «либеральных» правителей в Турции. И, конечно, он не самый авторитарный турецкий политик. Поэтому, и критику он воспринимает столь болезненно.

— Турция в принципе чужда Западу и его ценностям? Может ли она когда-нибудь стать полноценной частью Запада?

— Турция всячески копирует западную модель, хотя и делает поправки на свою специфику. Конечно, в «ядро» глобального капитализма её не допустят, оно ведь «не резиновое». И Анкару всегда будут считать периферией.

— Насколько Турция важна для Запада? Только ли в военном отношении как член НАТО?

— Конечно, нужна она и как член НАТО. Но есть у Турции и другая перспектива, более вероятная. А именно — выступать как некий таран, бьющий по странам, чья политика неугодна звездно-полосатым гегемонам. Отсюда и политика Анкары в отношении России.

— Сложно сказать кто из них прав, ­ уверен эксперт Аналитического бюро Alte et Certe Андрей Епифанцев.

— Нельзя исключать, что правы оба, допустим, потому что на встрече Обама в целом говорил о правах человека в Турции, а в интервью выделил ситуацию со свободой СМИ.

— Действительно ли Вашингтон так обеспокоен ситуацией со свободой прессы в Турции? Почему тогда американский лидер ограничивается лишь словами осуждения?

— Ситуация проста. Вашингтон использует тему прав человека как инструмент давления на Эрдогана и тем самым стремится заставить его изменить свою позицию по Сирии и, в частности, по курдскому вопросу. Это стандартная практика США, которые не замечают проблем с правами человека, либо каких-то иных недостатков, пока государственный режим в стране идет в курсе политики Вашингтона. Но стоит ему выбиться из нее, как на гора сразу же поднимаются множество проблем со свободой и демократическими ценностями, которые обостряют обстановку и делают власти страны нерукопожатными. При этом, если власти страны продолжают идти своим — не совпадающим с видением Вашингтона курсом, то Штаты могут перейти к процессу активизации работы с внутренней оппозицией и к дискредитации властей государства, что зачастую приводит к свержению режима. В случае с Эрдоганом мы видим, что Вашингтон им уже не доволен, но к свержению пока не перешел.

Надо сказать, что Эрдоган далеко не самый серьезный пример такого подхода. Так, в Саудовской Аравии вообще нет никакого намека на демократию в американском понимании этого слова, но пока саудиты являются основным союзником СШША в регионе, эта тема не будет подниматься.

— По словам Эрдогана, свобода прессы в Турции существует, так как СМИ, которые называют его «вором» и «убийцей»: «Если в Турции действительно есть диктатура, тогда как такие издания выходят?». По вашему мнению, можно ли назвать режим в Турции диктаторским?

— Я не стал бы говорить, что в Турции сложился диктаторский режим. Все-таки это понятие подразумевает, что власть не ограничена никакими законами или общественным мнением, что в отношении Турции не так. Но действительно надо сказать, что некие симптому диктатуры в последнее время в Турции присутствуют, например в виде гонений на оппозицию, в целом на несогласных, на СМИ и на общественные организации. Немало журналистов за критику режима были посажены в тюрьму и у целого ряда критически настроенных СМИ насильственным образом были изменены владельцы и руководство, после чего они вдруг сразу стали лояльны курсу Эрдогана.

Конечно же, это настораживает и те же европейские политики и общественные организации высказывают свою тревогу по этому поводу уже в течение нескольких лет.

—  А почему Турцию не принимают в ЕС? Она не соответствует европейским стандартам в области демократии? И до Эрдогана тоже не соответствовала?

— Это долгий разговор. Главное — то, что Турция далеко не полностью соответствует целому ряду стандартов ЕС — от политических до свойств менталитета, а ее огромный размер для ЕС не позволяет надеяться что европейцы смогут качественно адаптировать ее под себя. Все остальное — это отговорки, за которыми пытаются скрыть основную причину.

Дмитрий Родионов

Фото: Дмитрий Астахов/ТАСС