Лента новостей

19:00
Низость «Новой газеты» или хайп 2.0 на теме «Боинга»
17:54
Политолог об отмене выборов в Приморье: это важный прецендент для России
16:49
В Британии представили обновленный танк Challenger 2
16:46
Украина быстро превращается в бандитское государство
16:45
Социальное неравенство – гвоздь в гроб президентства Порошенко
16:43
Что Россия может сделать с армадой коалиции у Сирии
16:41
Как удар Китая по американскому газу скажется на России
16:40
«Лада»: лучшая подлодка… начавшаяся с худших характеристик
16:39
На космодроме Восточный приступили к ликвидации обнаруженных пустот
16:36
Порошенко потребовал от Минобороны "срочно" перейти на стандарты НАТО
16:35
В США выяснили причину «отключки» пилотов штурмовиков Texan
16:34
Новая подлодка проекта 677 «Кронштадт» – бесшумное оружие ВМФ РФ
16:33
США и Польша готовы противостоять «агрессии» России
16:32
Дедолларизация как мировой тренд: кто следующий?
16:32
Месть за ИЛ-20: будет ли удар по израильскому лобби в России?
16:31
Химатака и Ил-20: на какие провокации еще способен Запад?
16:30
Расколом православного мира грозят события на Украине
16:30
Курс на Москву: Венгрия заявила о желании стать энергетическим хабом
16:29
Ради транша МВФ: стало известно, насколько повысятся цены на газ на Украине
16:28
Польша станет «Форт Трампом»
16:28
Акция памяти погибших при крушении Ил-20 в Сирии
16:27
Грузия сочла свое вступление в НАТО полезным для России
16:26
Вокруг Солсбери туманно
14:29
Учебно-боевые стрельбы зенитчиков ЮВО
14:25
Порошенко выступил в Львове за деколонизацию украинского языка
14:23
Самолеты-разведчики США и Великобритании были замечены над Калининградом
13:35
Российская военная полиция арестовала всех сирийцев, имевших отношение к пуску С-200
13:29
Свыше 40 миллиардов рублей пустят на развитие Северного морского пути‍
12:58
Россия отказывается выполнять требования Америки, заявила Мария Захарова
12:52
Столкновения начались у здания Верховной рады
12:25
Хорватские журналисты признали превосходство российской армии в мире
12:25
Минобороны опровергло версию крушения Ил-20 из-за несрабатывания системы «свой-чужой»
12:10
Маргарита Симоньян: у меня нет оснований верить Петрову и Боширову
12:01
Чего США боятся больше, чем России
11:58
Жертвы украинского национализма обсуждались на совещании ОБСЕ
11:56
Президент Украины приглашен на саммит глав государств СНГ в Душанбе
11:53
Самый большой враг США не Россия
11:53
В Госдуме придумали, как ответить Израилю после уничтожения Ил-20
11:01
Украинский генерал раскритиковал разрыв договора о дружбе с РФ
09:08
Скажут, что Казахстан вновь воткнул нож в спину России - Сатпаев о том, почему РК не должна отвечать на санкции против РФ
09:01
Абэ переизбран лидером правящей партии Японии
08:56
Россия уйдет из Крыма и оставит Донбасс: военно-морская база Украины на Азове станет серьезной угрозой для Москвы...
08:54
Мимо России: Средства ФНБ будут направлены в проекты за рубежом
08:52
Нетаньяху и Трамп надеются поссорить Путина с Асадом
08:51
Оружие, которым Россия может гордиться
Все новости

Архив публикаций

«    Сентябрь 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930


» » Бутину отправили в новую тюрьму в кандалах

Бутину отправили в новую тюрьму в кандалах

ВАШИНГТОН, 19 авг — РИА Новости. Марию Бутину, задержанную в США, перевели в пятницу вечером в новую тюрьму в кандалах, теперь она изолирована в одиночной камере, заявили в посольстве России в США, добавив, что россиянку уже посетили дипломаты.

Ранее посольство России в США и адвокат Бутиной подтвердили РИА Новости ее перевод в тюрьму в Александрии (штат Вирджиния).

"Посольству стало известно, что после месячного содержания в Вашингтонской тюрьме российскую гражданку без всякого предупреждения в пятницу вечером перевели в тюрьму города Александрии. При этом забрали все вещи, включая книги, полотенца, кроссовки, предметы гигиены", — отмечает посольство.

"Пребывание в столичной тюрьме закончилось унизительным личным досмотром с полным раздеванием. Возмутительно, что Марию этапировали в кандалах. При этом никто так и не удосужился объяснить, что происходит и куда ее везут", — добавляется в сообщении.

По данным посольства, следующие 12 часов после перевода Бутина провела "в карантинной камере без пищи, с включенным светом и практически без сна". "Теперь она будет содержаться в режиме "административной сегрегации" (изоляции). Ее собираются держать взаперти в одиночной камере", — поясняет дипмиссия.

В посольстве отметили, что отношение властей США к Бутиной находится на грани пыток. "Складывается впечатление, что выход США из Совета по правам человека ООН и был связан с намерением американских властей развязать себе руки для подобных провокаций", — говорится в заявлении.

Дипломаты пообещали продолжить добиваться освобождения Бутиной. В госдеп будет направлен очередной демарш с жесткой оценкой неприемлемых методов, применяемых к российской гражданке и требованием нормальной, человеческой реакции на происходящее.

"Мы ждем решительного осуждения действий властей США со стороны правозащитных организаций. Необходимо остановить это беззаконие", — заключили в дипмиссии.

Дело Марии Бутиной

Россиянку задержали в июле. Ее обвиняют в сговоре с целью работы агентом иностранного правительства без регистрации при Минюсте США, а также собственно в работе иностранным агентом. Ей грозит до 15 лет тюрьмы. Бутина заявила в суде о своей невиновности.

В Москве обвинения назвали надуманными. Адвокат Бутиной подчеркнул, что она не делала ничего незаконного, а ее связи в Соединенных Штатах полностью объясняются учебой в местном университете по специальности "международные отношения". Официальный представитель МИД Мария Захарова ранее отметила, что россиянку задержали непосредственно перед встречей Владимира Путина и Дональда Трампа в Хельсинки, чтобы минимизировать позитивный эффект от саммита. Создается впечатление, что ФБР выполняет политический заказ, а претензии к Бутиной притянуты за уши, добавила дипломат.

До 17 августа россиянка ожидала суда в тюрьме в Вашингтоне.







Опубликовано: legioner     Источник

Похожие публикации для статьи "Бутину отправили в новую тюрьму в кандалах"


31 комментарий

  1. {text_stat}
    Borev

    Так, обоюдной высылкой дипломатов мы обменялись, теперь захватом заложников будем обмениваться.

    1. {text_stat}
      Радмила Павелич

      Беда в том. что российский обыватель. которому в медиа сливают о Бутной. кроме правды. не обладает даже минимумом реальной информации по гражданке Бутиной. потому что. если бы обыватель знал правду о Бутиной. то сразу бы начал плеваться в её сторону.
      Точно так же российский обыватель не знает правду о Буте. которого американские палачи мучают в тюремных застенках да так. что днем в присутственные места, в библиотеку, на всякие вызовы, в столовую нужно наряжаться в специальную форму цвета хаки. Брюки, рубашка. В столовую в этом надо ходить только на обед. На завтрак и ужин можно ходить в шортах и майке. палачи. но майку обязательно нужно заправлять в шорты или треники. гестары. Все это тоже такого серого цвета, продается в тюремном магазине. Можно там купить себе и разные кроссовки. Заказать и через месяц получить.
      Обувь выдают кошмарную. такие большие черные ботинки для работы. но они тяжелые и очень неудобные. поэтому Бут их почти и не носил. В основном, в кроссовках ходит.
      Вдобавок к этим пыткам - несбалансированная диета.
      Завтрак начинается в 6:30. Обычно это кукурузные хлопья с сахаром или овсянка и сладкий кусок пирога или пончик. Молоко. Яблоко или банан в зависимости от дня.
      Обед начинается в 10:30. Разные блоки по очереди идут. На обед — около пяти раз в неделю либо сэндвичи, либо гамбургеры.
      Порции очень маленькие. всего по 500 грамм. Стараются как можно меньше дать взрослым мужикам и думают, что от этого те будут лучше себя чувствовать. По одной ложке того. этого, и даже суп — 350 миллилитров. как стаканчиком пластиковым меряют.
      На одного узника — 2000 калорий в день. На этом и набирают 2000 калорий. Некоторые заключённые даже в столовую не ходят. в магазине там всё покупают. Все пьют газировку сладкую. Ужин в 17:00 и пр.
      а вся суть в том. что все эти люди. типа Бут. Чапман и Бутина служили не России. а частным лицам в самых верхних эшелонах российской власти. приумножая их материальное состояния до 9 ноликов и себя при этом не забывая.
      Эти люди своими деяниями. как раз и делали всё. чтобы скомпрометировать Россию в глазах остального мира. каим бы плохим или хорошим не был.
      Но проствм россиянам пытаются внушить. что все эти Буточапманы героически служили России и не щадили свои жизни ради простых россиян.
      Ложь. пи...ж и провокация. Чапобутманы. взятые за жопу в США. служили не России и не её гражданам. а тем. кто этих граждан обобрал и обирать продолжает.
      Такова суть вопроса с Бутиной и мне даже не хочется раскрывать подробности этой грязной историй с этой куртизанкой.
      Не дайте себя обмануть. Бутина - обычная сгоревшая на грязных делишках тварь. в защиту которой сейчас остальные твари пытаются организовать общественное мнение России.
      Место этих тварей на нарах и очень жаль. что не в России. потому что американские тюрьмы - это санатории по сравнению с российскими.

      РП.
  2. {text_stat}
    Радмила Павелич

    Могу лишь добавить. что на фоне названных мерзавцев. есть действительно пострадавший невинно - это лётчик Ярошенко. которого америкаеское правосудие назначило козлом отпущения за настоящий особо опасных преступников. но которых отдать под суд не смогли.
    и самое интересное то. что Ярошенко. невиновный но осуждённый к четверти века. в отличие от выше названных. действительно испытал и пытки и издевательства и моральные унижения в американских тюрьмах. потому что не работал на преступников в ысших эшелонах власти россии. Ярошенко - простой трудяга. воздушный извозчик. который в лихие годы. чтобы прокормить семью подрядился пилотом в частную иностранную компанию и работал на себя честно и до потери пульса. Не авантюрист и не искатель приключений. обуянный жаждой безмерного обогащения. как Бут и Чапман.

    РП.
  3. {text_stat}
    Бек-Тархан

    Тюрьма есть тюрьма и обыски входят в тюремный регламент как и кандалы. Как будто в других тюрьмах мира и особенно в российских нет обысков и кандалов.

    1. {text_stat}
      ядолов

      Есть. Есть и обыски есть и наручники. Но не надо обобщать. Применение этих мер зависит от степени опасности  обвиняемой и предъявленного к ней обвинения. Неужели вы считаете, что Бутина настолько опасна и её обязтельно надо заковывать в кандалы и применять к ней пытки? Это политический подтекст.

       

      ЗЫ

      Хотел поставить вам дизлайк, но случайно поставил лайк. Так что  можете считать, что у вас не 0, а два дизлайка.

       

  4. {text_stat}
    Бек-Тархан

    Хотел поставить вам дизлайк, но случайно поставил лайк. Так что  можете считать, что у вас не 0, а два дизлайка.

     

    Да мне плевать на лайки и дизлайки. Себе их на голову поставь

     

    Неужели вы считаете, что Бутина настолько опасна и её обязтельно надо заковывать в кандалы и применять к ней пытки? 

     

    Пыток не было это ты с автором статьи придумали. И я не могу считать насколько Бутина опасна. Так считает американское правосудие. И везде и всегда преступления против государства считались более тяжкими чем уголовные преступления.

    И есть какой-то регламент. У них при перевозке обязательно надевают кандалы, в России наручники. И кандалы не только за гос.преступления, но и за кражу упаковки пива.

    1. {text_stat}
      ядолов

      1. Да мне плевать на лайки и дизлайки. Себе их на голову поставь

       

      А что тебе остается делать? Конечно, ТОЛЬКО  "плевать"))) Лайки тебе ведь не ставят. Вот если бы тебе лайкали, тогда было бы не плевать, а так...))) Сочувствовать не буду. 

       

      2. А откуда ты знаешь, что пыток не было? Ты там надзирателем работаешь или начальником тюрьмы? Это ты придумал, что пыток не было. О том, что пытки были говорит не только автор этой статьи, об этом говорят  представители МИД России, а это уже другой уровень. Так что не надо тут опрвдывать не оправдываемое. Америанское правосудие, говоришь? Это то провосудие согласно которого убили Хусейна и Каддафи? Это согласно которого сбросили атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки и согласно которого применяли против вьетнамцев химическое оружие, послледствие которого сказываются на сегодняшних детях? Продолжать? Никого правосудия там нет и не было! США, ради того, что бы слаще других жрать, готовы на все. Плевать они хотели на правосудие. Тоже мне адвокат американского "правосудия" нашелся. Там все так загажено что оправдываться бесполезно. И не тебе быть защитником этих беспредельщиков. А кандалы..., это у них ещё от рабовладельцев. Негры от зари до зари не снмая кандалов вкалывали. Афроамериканцы постарше ещё наверное помнят рассказы очевидцев , да и у самих в памяти еще должны быть свежие воспоминания о том, что их не везде пускали - правосудие у них такое - места для белых, места для негров и цветных. Индейцев в резервации тоже согласно правосудия загнали... США и правосудие, это вещи несовместимые.

      1. {text_stat}
        Бек-Тархан

        А откуда ты знаешь, что пыток не было? 

         

        А ты откуда знаешь, что были. Кто то гавкнул, а ты и подхватил. В статье только отмеченно, что это российское посольство считает, что отношение властей США к Бутиной находятся на грани пыток. Так это только мнение. Так и содержание вора Лома на зоне, его кореша считают пыткой.

         

        Адвокаты Бутиной о пытках молчат. Нет фотографий с телесными повреждениями. Нет заключения судебной медицины. Поэтому я и считаю, что пыток не было. А ты откуда взял, что пытки были???

         

        Это то провосудие согласно которого убили Хусейна и Каддафи?

         

        Эти двое, ближневосточные диктаторы, типа Гитлера. Один травил свой народ ОВ, другой взрывал пассажирские самолеты других стран.

         

        Это согласно которого сбросили атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки 

         

        Американских Ген.штаб в 1945 году просчитал, что для полной оккупвации Японских островов понадобится ещё год. При этом погибнут 1 миллион американских солдат, 3 миллиона японских солдат и около 5 миллионов японского гражданского населения. И это без атомной бомбы. Нагасаки и Хиросима это ужасно, погибло около 300 000 человек. Но эти жертвы спасли около 8,5 миллионов жизней и принудили японское правительство к немедленной, безоговорочной капитуляции.

           Если бы в ноябре 1941 года, когда фашисты стояли под Москвой, СССР разбомбил бы атомом два каких нибудь немецких города, я был бы согласен. Тогда Германия капитулировала бы не в 1945 году, а в декабре 1941 года. И не было бы жертв 20 миллионов советских людей и 50 миллионов всего мира.

         

        Индейцев в резервации тоже согласно правосудия загнали

         

        Я, что то повелся за твоим словопоносом. Статья про Бутину. Когда будет статья про резервации тогда и поговорим.

    2. {text_stat}
      ядолов

      Бек-Тархан ,  ты написал:" пыток не было это ты с автором статьи придумали

       

      Я тебе возразил, сказав что МИД России сделал по этому поводу заявление о том  что пытки были, а потом   задал тебе вот этот  вопрос: "А откуда ты знаешь, что пыток не было? Ты там надзирателем работаешь или начальником тюрьмы?" Но ты опять, как балбес, сделав вид что не увидел мой ответ вновь меня спрашиваешь :"А ты откуда знаешь, что были." Я тебе снова отвечаю:"Я тебе уже сказал откуда я знаю и ты это прочитал. Для провокаторов повторю, что МИД России, в лице Марии Захаровой, об этом сказал. А это уже не кто то гавнул." Тархун, ты думаешь я забыл, что ты как уж на сковородке вертишься пытаясь уйти от ответа? Ничего подобного))) Я жду от тебя ответ на твой высер. Откуда ты знаешь, что пыток не было? И если ты мне опять не отвтишь, то это будет означать, что ты здесь занимаешься самым настоящим троллингм. Ты тролль Тархун - бек. Кстати, уже сами пиндосы признают, что пытают Бутину. Вчера по Т/К CNN Сара Мюррей в этом призналась и во время этого признания телеканалом было опубликовано фото Бутиной в тюрьме, где она выглядит ужасно.

  5. {text_stat}
    ядолов

    1.А ты откуда знаешь, что были. Кто то гавкнул, а ты и подхватил. В статье только отмеченно, что это российское посольство считает, что отношение властей США к Бутиной находятся на грани пыток. Так это только мнение. Так и содержание вора Лома на зоне, его кореша считают пыткой.

     

    Я тебе уже сказал откуда я знаю и ты это прочитал. Для провокаторов повторю, что МИД России, в лице Марии Захаровой, об этом сказал. А это уже не кто то гавнул. 

     

    2. Эти двое, ближневосточные диктаторы, типа Гитлера. Один травил свой народ ОВ, другой взрывал пассажирские самолеты других стран.

     

    Типа Гитлера, это твое личное мнение и оно никому не интересно. Или был международный суд и и их признали фашистами? Нет? Тогда молчи в тряпочку.  Хим оружие не нашли, страну разорили. Хотя божились,трясли пробиркой. Такие же вруны как и ты.

     

    3. Американских Ген.штаб в 1945 году просчитал, что для полной оккупвации Японских островов понадобится ещё год...

     

    Американский Генштаб сказал это ради отмазки, для таких недалеких как ты. Нужно же им что то говорить в оправдание. Только мирное население - женщины, дети, старики при чем? И  жертвы не спасли. Не ври! Эти жертвы существуют и по сей день  в виде уродов, которых рождают японские женщины.  Этому нет оправдания. Даже не пытаяся, что то там вякать на эту тему.  А про Вьетнам и про то как там пиндосы применяли хим оружие сказать нечего в оправдание? Вижу, что нечего. То же самое, что и в Японии - последствия хим атак для вьетнамцев до сих пор в виде болезней и детей - уродов. 

     

    4.Я, что то повелся за твоим словопоносом. Статья про Бутину. Когда будет статья про резервации тогда и поговорим.

     

    Ну, словопонс это применительно к тебе - с ним и оставайся)Мы с тобой говорим про Бутину и с твоей подачти про американское, как ты его назвал, -  "правосудие", согласно которого пиндосы загнали местное население (индейцев) в резервации. Нечего ответить про индейцев загнаных на земли непригодные для проживания? Ну, кто бы сомневался))). А вот Русский царь казахов в резервации не загонял. Ты ведь кажется из Казахстана? Строили вам школы, больницы, железные дороги. Учили, лечили вас. Защитили вас от кокандского ихивинского рабства. Спасли от джунгар. Коммунисты вам отстегнули российские города из состава России, когда искусственно создавали вашу республику, которую как только не называли. Он у вас была то Киргизской АССР, то КазаКской АССР, потом наконец, в 1936 году, решили за вас, что вы казахи и назвали республику Казахская АССР.  А вы за это русских называете колонизаторами, историю переписываете.  Ай, как нехорошо. 

    1. {text_stat}
      Бек-Тархан

      "Крупнейшая по площади — Нация навахо, резервация народа навахо (около 64,7 тыс. км²), однако есть резервации, территории которых не превышают 50 км². В общей сложности индейцы контролируют 225,4 тыс. км² территории США, что составляет 2,3 % площади всей страны (9 629 091 км²). 12 резерваций имеют площадь больше, чем у штата Род-Айленд (3144 км²), и 9 — больше, чем у штата Делавэр (5327 км²)".

       

      "Правительство США признаёт право племён на самоуправление. Племена, проживающие в резервациях, имеют право на формирование своего правительства, на выработку и исполнение законов, на установление налогов, на присвоение гражданства племени, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности. В юридическом смысле индейские резервации имеют права, которыми обладают штаты США. Так же, как штаты, они не могут вступать в официальные отношения с иными государствами (это прерогатива федерального правительства), объявлять войну и выпускать деньги.

      В резервациях действуют как федеральные законы, так и законы, установленные самими племенами. Законы штата в большинстве случаев не имеют силы на территории резервации. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы".

       

      "Индейцы платят федеральные налоги, как и остальные жители США. Жители резерваций не платят подоходного налога штата, если источник их дохода находится внутри резервации, и налог на собственность в резервации".

       

      Кушай, жуй медленно, чтобы дошло.

       

      1. {text_stat}
        ядолов

        То есть, пиндосы пришли на земли индейцев, насильно навязали им свою волю - говоря другими словаими: устроили им геноцид и это номально? Да я смотрю, ты вообще прихвостень пиндосский. Пиндосы сбросили на японцев атомную бомбу - по твоему, это правильно - ты находишь им оправдание. С тобой дискутируют по поводу того, что армия США применяла против вьетнамцев хим. оружие, ты молчишь, не осуждаешь, делаешь вид что этого не видишь. Ладно, все с тобой понятно. Тебе пиндосы под дверь кучу наложат - ты скажешь что это халва... Врернемся к индейским резервациям. Кого волнуют ваши с пиндосами оправдания коими вы хотите показать как индейцам хорошо жить в резервациях. Здесь главное не как вам это кажется и как вы это стараетесь приподнести, а как к этому относятся сами индейцы. А в этом месте как раз и открывается обратная сторона медали - правдивая. Вот как это выглядит на самом деле: Коренные жители Северной Америки загонялись в резервации, однако это объяснялось как благодеяние для самих индейцев.

        Американский Конгресс подтвердил власть индейских племен, но только над отведенными для них территориями. Разумеется, лучшие земли американцы занимали сами, а индейское население частично выбивалось в столкновениях, частично — оттеснялось на менее удобные для ведения хозяйства земли. 

        После того, как президентом США стал Эндрю Джексон — горячий сторонник концепции переселения индейцев на пустынные земли Юго-Запада, американское правительство приступило к переселению индейцев с Юго-Востока США на Юго-Запад. Путь, который предстояло пройти «краснокожим», вошел в историю как «Дорога слез». Только за десятилетие с 1828 по 1838 гг. более 80 тысяч индейцев было переселено к западу от р. Миссисипи, а в целом насильственное переселение индейцев продолжалось до конца 1870-х годов. За время переселения погибли десятки тысяч индейцев. Так, только во время переселения племени чокто, проходившего в 1831-1833 гг., погибло не менее 3-6 тыс. человек. Некоторые индейские племена пытались с оружием в руках противостоять американской политике — в том числе, семинолы, чей харизматичный вождь Оцеола был увековечен Майн Ридом. Сопротивление индейцев вошло в историю Северной Америки и было романтизировано многими писателями, став примером национально-освободительной борьбы для других стран, континентов и народов. Конечно, и индейцы вели себя в процессе войн с американским правительством и поселенцами крайне жестоко, но их можно понять — они отстаивали собственную землю, на которой жили тысячелетиями и которую у них отнимали прежде неизвестные им пришельцы, думавшие лишь о собственной политической и экономической выгоде. 

        Индейская резервация — это полный набор социальных проблем. Во-первых, индейцы резерваций, в силу сохранения пережитков традиционного образа жизни, еще имеют большее количество детей, чем жители США в целом. Средний возраст индейца — 29,7 лет, а американца — 36,8 лет. Но это связано не только с большим количеством детей и молодежи, но и с ранней смертностью индейского населения. В индейских резервациях детская смертность в пять раз превышает средний уровень по США в целом. Едва ли не каждый четвертый индейский ребенок умирает. От диабета, пневмонии и гриппа индейцы умирают в два раза чаще, чем другие американцы. В резервациях, по соседству с которыми располагаются урановые рудники, одной из главных причин смертности становятся онкологические заболевания. Почти четверть индейских семей живет за чертой бедности, среди них высок уровень неграмотности, а лиц с высшим образованием — всего лишь 16%, и это несмотря на возможность бесплатного поступления в вузы для представителей коренного населения. Что уж говорить о сохранении национальной культуры, которая превратилась лишь в товар на продажу в тех резервациях, которые посещаются туристами. 72% индейцев не разговаривают на своих национальных языках, что свидетельствует о постепенном вымирании индейских языков Северной Америки и индейской культуры. Индейские общественные активисты пытаются бороться за права соплеменников и постоянно напоминают миру о тех многочисленных проблемах, с которыми сталкиваются обитатели резерваций. Но уровень протестных настроений среди индейского населения все же значительно ниже, чем среди афроамериканцев. И объясняется это не более выгодными условиями существования индейцев, а социальной изоляцией последних от «большой Америки», в совокупности с привычкой к безделью за счет туристов и государственных пособий, алкоголизацией значительной части мужского населения резерваций. 

      2. {text_stat}
        Радмила Павелич

        Судя по всему. если бы Россия в Казахстане загнала бы всех казахов в резервации со всеми правами индейцев. которыми так восторгается Бек. то это было бы самое оптимальное решение национального вопроса в СССР.
        Бек. скажите. а у индейцев есть свои Академии Наук. как у любой титульной нации в республиках СССР? или кроме возмозжности спиваться и идти на дно у простых индейцев боле ничего нет?
        Само слово РЕЗЕРВАЦИЯ.  а не автономия или индейский штат. провинция или регион и пр. уже говорит о многом. Резервации созданы на непригодных для сельского хозяйства пустынных и горных территориях.
         Суть в том. что США создали для коренного народа все условия уйти на ноль. взамен выдачи льгот и возможности обогащяться за счёт соплеменников малочисленной верхушке индейцев. Вся основная масса индейского населения сплошь алкоголики и наркоманы. Преступность в резервациях зашкаливает. поэтому США только рады говорить о самоуправлении индейцев. Власти вмешиваются лишь тогда. когда индейское сопротивление начинает угрожать США. Так было с резнёй в Пайн-Ридж. куда прибыли активисты индейских диссидентов. Всех перебили самым зверским образом. 
        США разрешили индейцам вырождаться. а не протестовать против вырождения. Количество индейского населения в США с каждым годом уменьшается. Большинство американских историков воздерживаются от применения слова геноцид по отношению к коренному населению и говорят о депопуляции индейцев. Т.е. как у хохлов всё. индейцы сами себя уничтожают на своих закрытых территориях с отрицательной демографией индейцев. США просто ждут. когда индейцев станет минимум и тогда вопрос о резервациях закроют. а земли перейдут в федеральную собственность и начнётся разработка недр в бывших резервациях. Индейцам этим заниматься запрещено. Индейцам можно только спиваться. проигрывать свои штаны в казино и употреблять наркотики. если нет возражений от самоуправления.
        Смертность индейцев в 37.5 раз выше чем у остальных граждан США.

        РП.
        1. {text_stat}
          ядолов

          Судя по всему. если бы Россия в Казахстане загнала бы всех казахов в резервации со всеми правами индейцев. которыми так восторгается Бек. то это было бы самое оптимальное решение национального вопроса в СССР.

          ___________________________________

          А вот здесь бы воплей и соплей было бы выше крыши! А вот  по мнению казахского русофоба Тархун - бека индейцев можно загонять в резервации, на японцев можно сбраывать ядерные бомбы, против вьетнамцев можно применять  хим. оружие, можно менять режимы в Ираке, Югославии, Ливии, на Украине... Короче, весь творимый пиндосами беспредел казахи-русофобы будут оправывать с пеной у рта. И порой мне кажется, что если они начнут его применять против казахв, то казахские русофобы и этому найдут оправдание. Вернее не найдут - у самих на это мозгов не хватит, а будут говорить так, как это за них придумают американцы. 

  6. {text_stat}
    ядолов

    Тархун - бек,  ты ненавидишь Российскую империю, а ведь русские вас защищитили  от джунгар, спасли вас от хивинского и кокандского рабства. Построили для вас больницы, школы ( кстати, в одной из таких учился ваш знаменитый Абай), железные дороги. Вы сами, добровольно, присоединились к России, добровольно, это ещё мягко сказано. Вы несколько раз, начиная с правления Петра Первого просились, что бы вас приняли в состав России и в то же время гадили как могли. Например, когда Царь Петр вел войну со шведами и Уральские казаки были на этой войне, тот самый Абулхаир - хан, зная что  в Яицком городке нет казаков, зная что остались только инвалиды, старики и подростки, осадил этот форпост в надежде овладеть им и разгабить его. Но не удалось. Получив по мордасам от подростков - казаков и стариков, он отступил, но не успокоился - позвал на помощь кара - колпаков и опять не вышло. Опять получили по мордасам. А вот калмыки ( джунгары) были союзниками Петра Первого. Калмыцкая конница под предводительством Аюк-хана учасвовала в Полтавской битве и в какой то мере решила её исход. Калмыцкие кочевники отбившие атаку шведов под Полтавой и опрокинувшие фланг шведской армии с криком «Уралан!» произвели на Петра I восхитительную смелость и отвагу калмыцкой конницы. С тех пор Петр I заменил боевой клич «Виват» на «Ура» от калмыцкого «Уралан». И не смотря на все это русские пошли вам навстречу - приняли вас, по вашей же просьбе,  в состав России определив зоной смотрения реку Урал. Ты сам живешь в городе Верном, который был столицей Семиреченского Казачества и который вы сейчас переименовали в город Алматы. Именно Семиреченские казаки защищали казахов от набегов кокандцев, хивинцев китайцев и джунгар которые воевали ещё и между собой.

  7. {text_stat}
    Бек-Тархан

    Тархун - бек,  ты ненавидишь Российскую империю,

     

    Ты, что беленов объелся? Российской империи царского самодержавия нет уже больше ста лет. Это история и относится надо соотвественно. Это ты бредишь восстановлением колониальной империи. И я четко разделяю великорусских шовинистов с Великим русским народом.

     

    а ведь русские вас защищитили  от джунгар

     

    Это у тебя отголоски советской пропаганды.

    Была столетнея степная война казахов с джунгарами с переменным успехом. Джунгарская угроза была снята в Анкарайской битве 1735 года, в 15 километрах от древнего города Алмату (Алма-Ата). Джунгарские войска были полностью разбиты. Несмотря на то, что джунгары имели какое-то количество огнестрельного оружия продаваемое им сибирскими русскими купцами.

    Все граничащие с Китаем, на северо-западных границах, кочевые племена в 18 веке были вассальны Китаю. Кроме джунгар - джунгары это западные монголы. И они постоянно отказывались принять вассалитет от китайского богдыхана. В середине 1750 годов Китаем из вассальных кочевых народов была создана огромная армия, из двух корпусов, куда входили и восточные монголы. Эти два корпуса разрезали Джунгарию на части, окружили эти части и приступили к геноциду 18 века. Все население Джунгарии было вырезано. С трудом пробились только два сборных улуса. Один улус ушел в Афганистан, другой в Калмыкию. И казахи не тронули, а пропустили через свои владения окровавленные остатки своих столетних врагов.

     

    Ну, и как это русское самодержавие спасло нас от джунгар.

     

    1. {text_stat}
      ядолов

      1. Ты, что беленов объелся? Российской империи царского самодержавия нет уже больше ста лет. 

       

       

       

      Это ты объелся русофобии. При чем здесь сто лет? Благодарные казахи и через тысячу лет будут любить Россию за все то доброе, что она для них сделала!

       

       

      2.Это у тебя отголоски советской пропаганды...

       

      Это не у меня отголоски, это у тебя сегодняшнее передергивание исторических фактов. Это вы, как и бандеровцы, наперегонки, переписываете историю, что кроме смеха ничего вызвать не может. ПОЗОРНИКИ.

       

      О какой столетней войне ты говоришь? Было столетнее рабство казахов под гнетом джунгар. То же мне нашел воинов. Казахи никогда не умели воевать так что не надо здесь лапшу нам вешать. Попытки собраться и попытаться что то сделать конечно были, но достаточно вспомнить как единожды киргиз - касайки (казахи) собрали 30- и тысчное войско и двинулось в сторону джунгар и наткнулась на тысячу джунгарских лесорубов, которые заготовливали лес. Наткнулись не на джунгарских воинов, а на тысячу лесорубов у реки Аягоз и эти лесорубы, несмотря на 30-и тысячное превосходство кайсаков (казахов) разбили их напрочь! Казахи в ужасе бежали, бросая свои кибитки с детьми и стариками. Именно этот период Чокан Валиханов назвал годами ВЕЛИКОГО БЕДСТВИЯ. До этой битвы были  ещё попытки, но все они заканчивались победами джунгар. Что бы понять какие из казахов были воины достаточно вспомнить, как прославленный казахами 42-х летний Жангир-хан был убит на поединке 17-и летним сыном джунгарского. А ваш "знаменитый" Аблай-хан разве не был в плену у джунгар? Это разве не позор?  Все победы казахов над джунгарами заключались в том, что они могли напасть на какой то обоз или свадебный кортеж или украсть и угнать лошадей. Кстати, казахи откровенно гордились тем, что воровли у джунгар лошадей и даже сочиняли на эту тему ПОБЕДНЫЕ песни) А насчет свадеб... Приведу пример: После убийства и разграбления, по приказу казахского хана Тауке, ойратского посольства в городе Туркестане и нападения казахов на свадебный кортеж Сетерджеб, невесты Цэван-Рабдана, джунгарские (ойратские) отряды вторглись на территорию, где кочевали казахи, разбили их войска и, разграбив кочевья, вернулись в Джунгарию. О том периоде (1735 год) котором ты пишешь - не смеши людей) В это время джунгары уже окончательно были сосредоточены на  войне с Китаем и терпели от  них поражение за поражением. Казахи здесь абсолютно не при чем. Не надо приписывать себе то чего не было. Какая битва могла быть в Анкарайском ущелье, если все силы джунгар были сосредоточены на войне с Китаем. А Россия спасла вас от джунгар тем, что приняла вас под свое подданство и джунгары уже стали опосаться нападать на вас. Я не скажу что они вас не долбили - долбили конечно, даже вашего Аблай- хана пленили, но угроз стало намного меньше. А когда царское правительство создало Семиреченское казачество, которое стало вас защищать от набегов джунгар, то эта угроза была снята совсем, Но зато для казахов  появилась новая  угроза со стороны Хивы и Коканда. Хивинцы и кокандцы нападали на казахские кочевья и не встречая никакого сопротивления ( казахи, это не воины)  грабили их и угоняли в рабство. И вот здесь уже Российская империя стала вести за казахов полномасштабную войну с Хивой и Кокандом! В 1839 году был организован первый Хивинсктй поход в котором принимали участие Уральские казаки, а в 1875 году был организован второй поход на Хиву и Коканд где опять участвовало Уральское казачество. Здесь советую тебе прочитать про бой под Иканом, это когда сотня Уральских казаков вступила в бой с 15- и тысячной армией Алимкула. Сотня казаков противостояла 15- и тысячной армии!!! И казаки выстоили! Вот кто действительно умел воевать! И эти, русские, люди погибали спасая твоих предков. Знали бы они тогда, что от твоих предков появятся вот такие неблагодарные и продажные Тархун -беки, то навряд ли они стали класть за вас свои головы! Но ничего- на ошибках учатся. 

    2. {text_stat}
      ядолов

      а ведь русские вас защищитили  от джунгар

       

      Это у тебя отголоски советской пропаганды.

      ____________________________________________________

      Я сказал не только от джунгар, а еще от хивинцев и кокандцев. Или ты  согласен, что если бы не Уральские и Семиреченские Казаки, то от казахов даже и воспоминаний сейчас никаких не было? Получается, что согласен. А куда тебе деваться. Если вдруг надумаешь спорить то советую тебе прочитать книгу Ануара Алимжанов "Стрела Махамбета". В ней он очень доходчиво и в красках описывает как продавали казахов на невольничьих рынках Хивы и Коканда. Как он пишет - казашки отличались от других азиаток тем, что стояли с неприкрытым лицом. Почитай, почитай, может до тебя наконец дойдет что вас ждало если бы русские солдаты и русские казаки не вступились за твоих предков. Сейчас бы о вас никто и не вспоминал бы. Мало что ли таких народов которые исчезли с лица земли или были ассимилированы...

    3. {text_stat}
      ядолов

       И казахи не тронули, а пропустили через свои владения окровавленные остатки своих столетних врагов.

      ________________________________

      Когда джунгары потерпели поражения от Китая и с позволения Российской Империи уходили в Калмыкию, киргиз - кайсаки (казахи) боялись к ним приблизиться. А рискнули бы напать, то джунгары, КАК ВСЕГДА, надавали бы им по мордасам. Тоже мне воины.) Казахские отборные войска джунгарские ЛЕСОРУБЫ по степи гоняли, 17- и летние подростки - джунгары убивали на поединках их 42-х летних казахских ханов... Ишь ты, казахи Пропустили))) Да они на дух боялись к ним приблизиться, вот и пропустили))) Рады были бы напасть, но урок который преподнесли им джунгары оказался поучительным - понимали, что если нападут то себе же хуже будет)) 

      1. {text_stat}
        ядолов

         И казахи не тронули, а пропустили через свои владения окровавленные остатки своих столетних врагов.

        ______________________-

        Леонид Масянов в своей книге "Гибель уральского казачьего ВОЙСКА" написал о киргиз - кайсаках (казахах), как они собравшись толпой  нападали на отбившихся одиночек, обессиливших, обмороженных и голодных уральских казаков, когда те отступали из Гурьева в форт Алекандровский, который потом был переименован в Шевченко, сейчас казахи этот город называют Актау. Казахи скопом нападали на голодного и обмороженного казака, убивали его, делили добычу, и шли на расстоянии дальше держась от казаков, ожидая когда ещё какой нибудь одиночный казак обессилив отстанет от войска что бы на него напасть толпой. Прочитай книгу Масянова и узнай побольше о своих предках.

         

  8. {text_stat}
    Бек-Тархан

    Ты сам живешь в городе Верном, который был столицей Семиреченского Казачества и который вы сейчас переименовали в город Алматы. 

     

    Это тоже царско-советская пропаганда.

     

    Все люди устроены одинаково, поэтому и места проживания выбирают лучшие. Когда в Заилийское Алатау пришли русские колониальные власти они и выбрали местом строительства крепости Верный урочище между двумя речками где уже жило местное население.

     

    "В статье «Верный» энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона указывается, что название означает «Яблонное», и используется вариант «Алма-Аты»:

    Верный — областной город Семиреченской области, расположенный на речке Алматинке, […] в 1854 году было основано укрепление В., для защиты последних от набегов горных кара-киргизов, на месте бывшего здесь прежде поселения Алма-Аты (Яблонное)"

     

    "В отчёте члена сотрудника Н. А. Абрамова, опубликованном в 1867 году в Санкт-Петербурге, так же используется название «Алматы».

    Алматы, или укрепление Верное, находится в Илийском крае бывшей Джунгарии…

    Русские, пришедшие в Алматы, для основания укрепления, нашли на берегу речки Алматинки оставленные здесь мельничные жернова…"

     

    В этом урочище существовал средневековый город. При археологических раскопках в самом городе были обнаружены монеты.

     

     

    Что и теперь будешь свое талдычить? Колониальному названию Верный было возвращенно исконное название.

    1. {text_stat}
      ядолов

      Ты сам живешь в городе Верном, который был столицей Семиреченского Казачества и который вы сейчас переименовали в город Алматы. 

      ______________________________

      Ты передергиванием не занимайся! При чем здесь как вы там называли эту местность? Мне до этого какое дело? Мне до этого вообще фиолеотово. Я тебе говорю о том, что ты живешь в городе Верном, который построили Семиреченские казаки. Понимаешь??? ГОРОД Основали и Построили Семиреченские казаки - это факт и другой факт, что ты живешь в городе который построили русские. Не казахи, а русские. Дошло? И какие то развалины - были они или нет - никому не интересны были ни тогда, ни сейчас. До этих развалин там были динозавры и что? Город, который вы переименовали построили русские с нуля построили, то есть основали его. Какое историческое название? При чем здесь это? Ты что за чушь несешь передергиватель?

  9. {text_stat}
    Бек-Тархан

    Вы сами, добровольно, присоединились к России, добровольно, это ещё мягко сказано.

     

    В середине 18 века единное казахское ханство раздробилось на три самостоятельных удела - жуза. Старший, средний и младший жузы. Хан Младшего жуза Абулхаир лелеял мечту о востановлении единного ханства, а бодьше всего желал стать единосличным ханом всех казахских земель. Сил для подобного у него не было, но желание жгло. И Абулхаир пошел на измену. Он попросился в русское подданство, рассчитывая, что с помощью русского оружия станет всеобщим ханом. Но это противоречило колониальному правилу - Разделяй и властвуй. Царской России ни в каком виде не нужен был единный, сильный хан казахских степей. Они приняли его в подданство, но способствовать его стремлениям не стали.

     

    В 1748 году, стороник независимости, султан Барак убил изменщика Абулхаира. Но конечно этим изменить начавшийся процесс колонизации было уже невозможно.



    Построили для вас больницы, школы ( кстати, в одной из таких учился ваш знаменитый Абай), железные дороги.

     

    Для чего нужны колонии? Чтобы использовать природные и прочие ресурсы для нужд метрополии. Для этого надо строить в колонии рудники и железные дороги к ним, чтобы вывозить сырье. И англичане строили в своей колонии Индии рудники и дороги, но не для индийского народа, а себе на потребу. И нужны были управляющие мелкого и среднего звена, поэтому строили школы, чтобы с помощью обученных продолжать эксплуатацию.

     

    Усть-Каменогорский свинцово-цинковый комбинат (урановый) строили не для казахов, а чтобы делать оружейный плутоний для ЯО СССР. Строили Соколово-Сарбайское местрождение железной руды не для казахов, а для Челябинских металлургических заводов. Целину распахали не только для казахов, а чтобы кормить нечерноземную полосу России.

     



    У тебя пропагандисткое голословие. Я тебе привел факты.

  10. {text_stat}
    ядолов

    1,  Он попросился в русское подданство...

     

    Ну, вот, ты ведь сам признаешь, что было добровольное присоединение. И оно было поэтапным. Первым присоединился Младший жуз. Подпись под этим договором поставили Абулхаир - хан, его сын Эрали и старшины. Те из старшин кто не умел писать прикладывали палец. Потом присоединился Средний, а за ним Старший жуз. Все верно и тогда желание Абулхаир-хана не счталось изменой. Это было желанием спастись от истребления казахов от джунгар,хивинцев и кокандцев, что и произошло бы на самом деле, если бы Россия не взяла казахов под свое подданство. Для этого было создано Семиреченское Казачество и были организованы два Хивинских похода, что и спасло казахов от уничтожения.

     

    2.Для чего нужны колонии? Для этого надо строить в колонии рудники и железные дороги к ним...

     

     

    Казахстан никогда не был колонией России. Это ваши сегодняшние русофобские выдумки. Он добровольно присоединился и стал частью её империи. Железные дороги строились в первую очередь для подвоза продольствия, что бы казахи не голодали. Одна из таких железных дорог для подвоза продовольствия ,в  заботе о казахах, была построена при непосредственном участии  казачьего атамана Шипова - в честь него и была названа станция (Шипово) которую сейчас  "благодарные" казахи переименовали как то на свой лад опять старательно стирая русский след.

     

    3.И нужны были управляющие мелкого и среднего звена, поэтому строили школы...

     

    Что то я не где не встречал, что бы было упоминание о казахах - управляющих. В школах учились, это так, но что бы были управляющими, такого не было. Получается, Россия просто учила грамоте казахов, а что они умом до управляющих не доходили, так это не вина русских...)

     

    4,Усть-Каменогорский свинцово-цинковый комбинат (урановый) строили не для казахов, а чтобы делать оружейный плутоний для ЯО СССР. Строили Соколово-Сарбайское местрождение железной руды не для казахов, а для Челябинских металлургических заводов. Целину распахали не только для казахов, а чтобы кормить нечерноземную полосу России.

     

    А вот здесь ты уже врешь в открытую. Врешь нагло и смешно) 

     

    В первых, не тупи. Казахстан не был отдельным государством. А во вторых. Если ядерный плутоний делали для СССР, то знчит и для казахов тоже. Они разве не были гражданами СССР? А ничего, что казахи ездили на москвичах и жигулях , которые производили в России и смотрели передачи по телевизиру производимых в Прибалтике, на Украине и Татарстане? А ничего, что из руды делали продукцию на Челябинском металургическом заводе и отправляли её обратно в Казахстан? Казахстан сдавал в закрома СССР хлеб ( и то не всегда - рисковая зона, год урожай - три года неурожай) , а в Казахстан завозили картошку, капусту и что то ещё из продовольствия, чего в Казахстане не было, из других республик. Ты уже заврался и сам запутался в своей русофобии. Ты становишься смешным. Тупость из тебя так и прет.

     

     

     

  11. {text_stat}
    PACIFIC

    Цитата: Бек-Тархан
    И нужны были управляющие мелкого и среднего звена, поэтому строили школы, чтобы с помощью обученных продолжать эксплуатацию.
    Здесь нужно было бы добавить еще и больницы, для лечения эксплуатируемых, чтобы они лучше работали на колонизаторов.

    1. {text_stat}
      ядолов

      Здесь нужно было бы добавить еще и больницы, для лечения эксплуатируемых, чтобы они лучше работали на колонизаторов.

       

      Какие из них работники))) Знаете почему казахов называют колбитами? Когда русские строили для казахов железные дороги, кочевники приходили и просили взять их на работу и когда их спрашивали: что ты умеешь делать, они отвечали: кол бить - т.е забивать колышки для разметки)) Отсюда и приклеилось к ним прозвище - колбиты. Кроме того как бить кол им  больше  никакую работу не доверяли. Какие на фиг управляющие среднего звена?))) Слушайте вы этого русофоба  Тархун бека. А ведь что самое опасное, таких Тархунов в Казахстане все больше и больше. Они врут и верят в свою болтовню. История переписывается на уровне учебников по истории для школьников и студентов. Казахстан уже во многом переплюнул бандеровцев по отношению к России, а сама Россия утирается, терпит и молчит. 

  12. {text_stat}
    PACIFIC

    Цитата: ядолов
    А ведь что самое опасное, таких Тархунов в Казахстане все больше и больше. Они врут и верят в свою болтовню. История переписывается на уровне учебников по истории для школьников и студентов.
    Поэтому я и уехал из Казахстана. Пока жив Назарбаев, которого тархун почему-то не называет диктатором, здесь еще относительно спокойно. Но что будет, когда он умрет...?

  13. {text_stat}
    ядолов

    А у них введена уголовная ответственность за оскорбление своего президента - поэтому он не скажет то о чем думает.) Ссыт. Спокойно, говорите... Конечно спокойно. Спокойно выдавливают русских, спокойно переименовывают основанные  и построенные ими города, районы, поселки, улицы имеющие историческую ценность. Спокойно хотели открыть порт в Актау для пиндосов. Спокойно переходят на латиницу. Все так спокойно, что порой им даже бандеровцы завидуют как они выдавливают все русское и самих русских со своей земли - с той земли где жили их предки, где они заложили и построили города, которые коммуняки не спрося их согласия просто взяди и отдали казахам. 

    1. {text_stat}
      PACIFIC

      Спокойно в плане того, что Казахстан еще не Украина№2. Но предпосылки к этому создаются.

      1. {text_stat}
        ядолов

        Ошибаетесь. Казахи уже во многом превзошли бандеровцев в этом плане. Просто Россия реагирует на эти проявления с украинской стороны и молчит в тряпочку когда казахи занимаются переименованием городов, выдавливают русских создавая им для этого искуственные условия, а именно: русских не пускают во власть. 98 - 99% во властных структурах представлены казахами, а это значит, если ты собираешься рости в этой стране как чиновник, то у тебя здесь нет будущего. В большом бизнесе тоже самое: своя - моя, а русским места нет. Казахские военные, несмотря на то, что состоят в ОДКБ, ездят на стажировку в США... Если все перечислять, то места не хватит. Бандеры курят в сторонке...

  14. {text_stat}
    Радмила Павелич

    Перефразируя слова Маяковского. можно с полным правом сказать:
    Закон - Россия будет
    Закон - России цвесть
    Пока в стране Российской 
    Пэсифик и Ягдолов есть.... heart_eyes

    Всем здравомыслящим очень понятна и близка позиция названных участников. которую люди доброй воли не могут не разделять.
    Могу лишь поблагодарить обоих за последовательное. принципиальное отстаивание интересов  Родины. аргументированно. корректно и логично.
    Вы говорите то. что хотят сказать большинство людей. но не всегда имеют на то возможность.
    Вы настоящие мужчины и просто молодцы.
    Искренне ваша.
    РП.

    РП.
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Новости партнеров

Наверх