В Киеве задумались о дуэте с Москвой

Порошенко посоветовали поговорить с российским президентом без посредников

Лидеры России и Украины должны встретиться за столом переговоров и обсудить накопившиеся проблемы двусторонних отношений без посредников. Об этом в интервью «5 каналу» заявил экс-президент «незалежной» Леонид Кравчук, сообщает сайт Украина.ру.

Минские соглашения, по мнению политика, свою роль сыграли. И теперь это «путь в никуда». Потому что «решить вопрос территориальной целостности Украины, суверенитета, возвращения Донбасса и Крыма» они не могут.

Кравчук советует Петру Порошенко обсудить все эти проблемы лично с российским президентом без участия международных посредников. При этом осознает, насколько «трудно сразу сесть за стол переговоров Путину и Порошенко». Поэтому предлагает создать рабочую группу, которая могла бы обрисовать круг вопросов для обсуждения.

Оценить возможность такой встречи и ее перспективность попросили замдиректора Института стратегических исследований и прогнозов РУДН Никиту Данюка:

— В настоящий момент никакой встречи с Порошенко быть не может. Я напомню, это официальная позиция нашего руководства после попытки украинских спецслужб организовать на территории Крыма серию террористических актов. И, в принципе, именно из-за этого, как мы знаем, «нормандский формат» переговоров фактически прекратил свое существование.

Путину совершенно незачем встречаться с Порошенко «с глазу на глаз». В первую очередь, это связано с тем, что для него украинский президент стал по-настоящему нерукопожатным после провокации в Крыму и гибели наших военнослужащих. Нецелесообразно встречаться с главой государства, которое практикует и оправдывает террористические инструменты.

Но если сам Порошенко, действительно, заинтересован в разговоре, то я бы посоветовал ему подробно изучить опыт Реджепа Эрдогана, который на протяжении нескольких месяцев последовательно добивался встречи с Владимиром Путиным. Показывал, что Турции необходимо наладить отношения с РФ, которую они считают важным стратегическим партнером.

Но Эрдогану в этом плане было намного проще — наше руководство заявило, при каких условиях Россия готова пойти на возобновление отношений. Что касается Порошенко, то — я, конечно, могу ошибаться, — но, по-моему, никаких условий не было после провокации в Крыму. Его просто вычеркнули из переговорного процесса.

— Да, но сама проблема с этим не исчезла. А значит, какое-то продолжение будет…

— Безусловно, ситуация на Украине остается достаточно острой. И я не исключаю, что, может быть, в последний раз (естественно, представляя нашу позицию, как сильную) Путин пойдет на этот шаг — прямого диалога с украинским руководством. Но точно без посредничества Кравчука, чья фигура в этом смысле мне видится довольно слабой. Скорее, при участии наших европейских партнеров — в первую очередь, конечно, Олланда и Меркель.

Дело в том, что сейчас Европа пытается найти новые точки соприкосновения с нашим государством. Из заявлений западных лидеров следует, что они хотят снизить до нуля конфронтацию с нами. Хотят восстановить сотрудничество. Мы даже слышим призывы к отмене санкций.

В связи с этим, мне кажется, именно Европа может в очередной раз надавить на Порошенко. Сделать так, чтобы он проявил инициативу и искал встречи с нашим президентом всеми способами. Вряд ли ему удастся это сделать самостоятельно. Но, опять же, при посредничестве Олланда или Меркель, или других каких-то западных государственных деятелей, эта встреча может состояться.

— В перспективе?

— В настоящий момент наша позиция довольно твердая: Украина в лице Порошенко полностью потеряла кредит доверия. Об этом свидетельствует тот факт, что представителей Киева не позвали на саммит G20. И то, что «нормандский формат» перестал существовать.

— Перестал, на самом деле? Или стороны просто взяли паузу на какое-то время?

— Как известно, запланированной в рамках «нормандского формата» встречи на полях «двадцатки» не будет. Владимир Путин побеседует отдельно с Меркель, и отдельно — с Олландом. Причем, по словам помощника президента Юрия Ушакова, отменили трёхстороннюю встречу наши западные партнеры. То есть, с точки зрения дипломатии, наша страна не является инициатором, так скажем, развала трехсторонних переговоров.

В целом, я считаю, прямые разговоры с каждым из участников намного эффективнее. Все-таки «нормандский формат» — это формат четырёх. И если встречаются трое из четырех, тем более, в отсутствие главного виновника, разумеется, эффект будет половинчатым.

Поэтому обсудить проблему на двустороннем уровне будет намного проще. К тому же, несмотря на то, что, как мы знаем, Меркель и Олланд выступают в дуэте. Все-таки отношения с Германией и отношения с Францией различаются. Олланд больше разделяет нашу позицию по Украине и больше стремится к примирению. Меркель, к сожалению, за последнее время потеряла политическую субъективность. По большому счету, во внешней политике она полностью руководствуется интересами США.

Что касается будущего «нормандского формата, то он либо уже прекратил свое существование, либо — заморожен, и, скорей всего, будет переформатирован. И уж тем более я не вижу никаких перспектив во встрече Путина с Порошенко.

— Но дело, наверное, не только в его политических виляниях. О чем с Порошенко можно договариваться, если он не самостоятельная фигура, и за него всё решают «американские партнеры»?

— Центры принятия решений по Украине — это посольство США, и непосредственно Белый дом. А самое главное, договариваться не о чем — уже есть Минские соглашения. Есть несколько последовательных пунктов, которые украинской стороной не выполняются. Киев до сих пор не провел конституционную реформу, не принял закон о статусе Донбасса, препятствует проведению нам выборов. А главное, он не выполнил первый, самый главный пункт минского протокола — прекращение огня. Он продолжает убивать.

Хотя все уже обговорено и завизировано. Минские соглашения — это международные обязательства, которые украинская сторона должна выполнять. Но она этого не делает.

В этой ситуации можно только давить на Порошенко. Это могут делать Штаты, в меньшей степени — Европа. Но, американцам это не выгодно — у них свои геополитические принципы. Нестабильность на наших границах, превращение Украины в квазигосударство, управляемое извне — вот это полностью соответствует национальным интересам США.

Порошенко — формальный президент. Он только номинально занимает этот пост. На самом деле, он не обладает не то, что полнотой власти, но политической субъектностью. Потому что ничего не может сделать ни внутри своей страны, ни во внешней политике.

Глава фонда развития институтов гражданского общества «Народная дипломатия» Алексей Кочетков считает, что в данном случае нет даже предмета для обсуждения:

— Страна, президент которой не контролирует свои спецслужбы и инициирует теракты на территории других государств, находится для нас вне переговорного процесса. Тут разговаривать не о чем.

Возможно, это просто «хотелки» самого Кравчука, и тех олигархических кругов, которые за ним стоят. Потому что ситуация в экономике Украины, действительно, очень сложная, можно даже сказать, что она уже близка к катастрофической. И, естественно, что олигархи местные могли задергаться. Вопрос, хотят ли американцы чего-то подобного?

У нас же нет политических субъектов на Украине. Есть только объекты. Там мало кто принимает решения, не находясь в прямом контакте с посольством США. Поэтому, честно говоря, я сильно сомневаюсь в жизнеспособности идеи Кравчука.

Не знаю, зачем это ему было нужно. Может, это такая попытка привлечь к себе внимание. Либо «покачать» ситуацию, и посмотреть на реакцию Кремля.

Но, думаю, что реакция будет, мягко говоря, сдержанной. Потому что Порошенко уже не рассматривается, как серьезный самостоятельный политик. А, тем более, как человек, с которым можно вести переговоры. Он столько времени юлил, откровенно врал, что потерял доверие окончательно. Поэтому смысла с ним что-либо обсуждать нет никакого.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков тоже прокомментировалвозможность проведения прямых переговоров между Россией и Украиной. По его словам, Москва готова к диалогу с Киевом, но конфликт в Донбассе должен обсуждаться Украиной и народными республиками.

«Если вести речь о реализации Минских договоренностей, то, конечно, эта реализация, в первую очередь, должна обеспечиваться собственно Донбассом и Киевом, поэтому здесь нужно четко дифференцировать, о чем будет идти речь», — сказал Песков.

Светлана Гомзикова

Фото: Zuma/ Global Look Press