Первым в санкционной войне уступит ЕС

 

— Думаю, что да. Российские ответные санкции с самого начала мне казались странными по той причине, что больше всего от них пострадало российское население. Потому что, по логике, если бы российские производители были способны производить продукты в нужном количестве и надлежащего качества прежде, то так и делали бы, а не импортировали. А тут, вдруг, они должны производить больше, и я не уверен, что на то у них достаточно мощностей. Они объявили программу импортозамещения, но к ней я отношусь очень, просто очень скептически. Скажем, мне известно, что в случае сыров произошло резкое снижение качества. 

— Около года назад в зарубежных СМИ были опубликованы фотографии пустых магазинных полок в российских супермаркетах. Знаете ли вы что-нибудь о том, как сегодня там обстоят дела?

— Голодных очередей в России точно нет — там достаточно товаров, но худшего качества.

У фирм нет средств на инвестиции

— Из-за санкций Европейского Союза и США российские банки не могут продавать облигации, срок погашения которых превышает 30 дней. Как это отразилось на российских институтах?

— Конечно же, любой пострадает, если отрезать ему доступ к деньгам или усложнить его. Это отражается на том, что выделяется меньше кредитов. 

— А как на гражданах сказывается то, что у банков меньше денег?

— Простой россиянин этого не ощущает. Банки не пребывают в таком кризисе, чтобы россиянам стоило бояться за свои деньги. Там функционирует Центробанк, который своими вложениями из собственных резервов в значительной мере компенсирует ситуацию. Но для российских фирм проблемой является то, что российские банки не могут выделить им кредит, например на инвестиции. Кроме того, инвестиции ограничивают и слишком высокие процентные ставки — кредиты слишком дороги.

— Пришли ли в России, по-вашему, в итоге к пониманию, что во всех проблемах с подорожанием и ослаблением рубля виноваты как раз санкции?

— Я слежу за высказываниями некоторых российских политиков, и очень часто они говорят, что санкции виноваты в нынешних экономических проблемах. Удивительно, что, с одной стороны, они утверждают: «Санкции нам совершенно не навредят — они ничего нам не сделают», — а с другой, заявляют: «Санкции вызвали у нас экономические проблемы, и мы в них не виноваты». Вот такой парадокс.

— Общество верит?

— Можно обратиться к российским опросам общественного мнения, хотя, конечно, вопросом остается то, насколько они соответствуют реальности. Согласно опросам, россияне жалуются на проблемы, но популярность Владимира Путина не снижается. Никто не говорит: «Нам нужно наплевать на Крым, или на Донбасс, или на Сирию».

Раньше задний ход даст, скорее, ЕС

— Чего Европа достигла этими санкциями, которые продолжаются уже более года?

— Она доказала, что способна каким-то образом реагировать, и что может какое-то время соблюдать эти меры. А это не так уж и мало. Но в отношении России Европа не могла ничего добиться. Проблема в том, что то, чего ЕС добивается, то есть «возвращения» Крыма Украине, как я считаю, не достижимо. Тут Европа, по-моему, не добьется ничего.

— Могло ли продление санкций повлиять на то, что Россия отчасти переключила свое внимание с Украины на операцию в Сирии?

— Вероятно. Я не утверждаю, что это основной мотив российского вмешательства в Сирии, но однажды Россия скажет: «У нас один общий враг: мы воюем с терроризмом, и вы воюете с терроризмом, так какие могут быть против нас санкции?»

— И кто, как вы думаете, в таком случае первым откажется от санкций?

— Я предположу, что каким-то образом первым на послабление пойдет Европейский Союз. Я бы даже не удивился, если в ЕС случится так, что два-три государства не проголосуют за продление санкции, и это по-тихому пройдет. Ведь санкции не обязательно активно отменять — достаточно не продлить некоторые из них.

— Какие санкции могут перестать действовать?

— Точно останутся санкции против отдельных лиц: это в Европе никому не мешает. Запрет экспортировать в Россию военные технологии и товары двойного назначения, по всей видимости, тоже будет сохранен. Скорее всего, будет приоткрыт доступ на финансовые рынки. Алексей Кудрин прогнозировал это на конец 2017 начало 2018 года. У меня нет причин не верить этому, но пока все это только предположения.

Мы не умеем отличать воздействие санкций от других влияний

— Еще в период введения санкций предприниматели и многие политики предупреждали о том, что ограничение торговли с Россией нанесет вред чешской экономике. Какой ущерб ей уже был нанесен?

— Вообще, у санкций нет сильного эффекта. Разумеется, они вредят отдельным компаниям, но здесь мы сталкиваемся с проблемой: мы не знаем, на что негативно повлияли санкции, а на что ослабление российской экономики. Недавно я прочитал, что ослабление стало причиной 90% ущерба, а санкции — всего 10%.

— То есть получается, что экспорт в Россию снижался бы и без санкций?

— Очень вероятно, что да.

— И вы считаете, что экспорт сократился бы в тех же объемах?

— В этом-то и проблема, что мы точно не знаем. Но вообще, если в России случается кризис, то снижается инвестиционная активность, и товары за рубежом, понятно, не закупаются. За последние девять месяцев — это интересно — российско-китайский товарооборот сократился на 29%, а ведь там нет никаких эмбарго.

— То есть разным прогнозам о том, что, например, чешский экспорт из-за санкций снизится на 0,1%, нам не стоит слишком верить?

— Боюсь, что разные люди могут привести вам практически любые цифры. Тот, кто непосредственно заинтересован в экспорте в России, конечно, будет говорить вам, что спад составит 3%, а тот, кто не заинтересован, будет эту цифру сильно занижать.

— Допустим, что какое-то влияние санкции все же оказали. Кто в Чехии пострадал больше всех? Продовольственная промышленность?

— Не только она, но и экспортеры машиностроительной продукции, в особенности крупных инвестиционных комплексов. Но это, как я уже говорил, скорее, из-за замедления России. Кроме того, ситуация, по-моему, успокаивается. Производителям более или менее удается приспособиться к условиям, если они не меняются каждую неделю.

— Скажем, сельхозпроизводители жалуются, что из-за санкций Европу наводнили свинина и молоко, и что для производителей это губительно, ведь из-за этого падают цены. 

— Здесь я не совсем уверен, что всему виной только санкции. Подобная ситуация имела место уже давно: производители свинины жаловались на высокую конкуренцию и низкие закупочные цены. Санкции этому по-своему способствуют, ведь когда мы лишаемся одного из рынков сбыта, дома скапливается много товара, но вот насколько много — это вопрос.

— Лучше ли стало координирование мнений чешских политиков в вопросе санкций? В прошлом году вы критично отмечали, что президент, премьер-министр и министр иностранных дел высказывают совершенно разные мнения. 

— Прежде всего, я считаю, что за этот год с четвертью все уже привыкли к санкциям. Они просто существуют и продлеваются раз в полгода. И эта тема, скорее, отходит на второй план, потому что появились другие: сегодня все внимание переключилось на миграционный кризис.