Начало российской спецоперации на Украине было неоднозначно воспринято миром. США и их европейские союзники поспешили возложить ответственность за конфликт на Москву, наложив на Россию очередной пакет экономических санкций. В то же время в остальном мире продвигаемый Западом нарратив не получил поддержки. Страны Азии, Африки и Латинской Америки в своем большинстве не поддержали санкционный режим. Даже в Европе остается государство, которое отказывается признавать легитимность антироссийских санкций.
Несмотря на колоссальное давление, оказываемое на Сербию со стороны США и Евросоюза, правительство и граждане Балканского государства не только отказываются играть по правилам Запада, но и открыто выражают поддержку России.
О том, что придает сербам сил в политическом противостоянии европейской бюрократии и о том, как на них влияет украинский конфликт в эксклюзивном интервью международной редакции ФАН рассказал известный сербский политик и телеведущий, член президиума правящей Сербской прогрессивной партии Владимир Джуканович.
ФАН: Насколько ощутимо давление со стороны ЕС и США по вопросу антироссийских санкций? Как Белграду удается противостоять этому давлению?
Владимир Джуканович: Безусловно, ощутимо, но сейчас это всего лишь острая риторика. Посмотрим, что будет в будущем. Мы справляемся потому, что твердо придерживаемся международно-правовых норм. Знаете, у нас нет Фейсбука, Макдональдса, Нетфликса и подобного, чтобы с их помощью вводить санкции против России. Запад еще не вводит санкции на газ, и пока они этого не делают, я не знаю, зачем Сербии вводить какие-либо санкции. Мы отстаиваем свои интересы, а они заключаются в том, чтобы у граждан и промышленности было достаточно газа и энергии. Вот и вся история.
— В интервью газете «Блиц» вы заявили: «нет сомнений, что если бы мы ввели санкции против России, мы были бы самой привлекательной страной для инвестиций на земном шаре, все двери на Западе были бы для нас открыты. Однако, существует то, что зовется моралью и гордостью». В то же время мы видим, что другие страны в регионе — Черногория, Македония, Хорватия — ввели санкции, и пока мы не наблюдаем неопровержимых свидетельств, что это существенным образом сказалось на инвестиционной привлекательности. Скорее, наоборот — ударило по их экономике.
— Эти страны давно состоят в НАТО, и они ведут себя так, как приказывает им НАТО. Сербия и экономически, и во всех сферах более развита, чем эти страны, и вы согласитесь с тем, что она является и самой значимой страной на Балканах. Поэтому наш посыл России в том случае, если бы мы ввели санкции, был бы значительно более громким, и это именно то, что Запад хочет нас заставить сделать. Нет сомнений, что в этом случае перед нами были бы открыты все двери, но подобный поступок с нашей стороны действительно противоречил бы морали, ведь у нас с Россией более чем дружественные отношения, и Россия нам за последние несколько лет во многих сферах значительно помогла.
— Где, по вашему, проходит та красная черта, когда бы сербское общество было вынуждено пересмотреть свой взгляд на национальную гордость — если, например, Запад введет санкции против Сербии за отказ разорвать отношения с Россией?
— Все возможно, но я не уверен, что внутри Евросоюза вообще существует какое-либо согласие даже по самым безобидным вопросам, не то что о введении санкций против Сербии. Они сами не до конца ввели санкции против России, ведь многие европейские страны все же оплачивают газ в рублях. Как в таком случае они оправдают такой шаг по отношению к стране, которая и не является членом Евросоюза? Это было бы ужасным лицемерием.
Пока мы в состоянии сопротивляться, мы будем это делать, ведь это в наших интересах.
— Есть ли страх перед возвращением в 90-е — в международную изоляцию?
— Это нереально, а впрочем, в современном безумном мире все возможно. Однако, я боюсь, что теми мерами, к которым прибегает Евросоюз, он приводит себя в позицию изолированности. У Сербии нет намерений двигаться в пучину, в которую идет Евросоюз, и я уверен, что и множество стран самого ЕС этого не хочет.
— Согласно результатам последнего исследования, проведенного журналом НСПМ, против вступления в ЕС высказались 43,4% сербов, за — 41,8%. С чем связан рост евроскептицизма в Сербии?
— Я бы не рассматривал исследование НСПМ как релевантное, однако нет сомнений, что рост противников вступления в Евросоюз очень ярко выражен. Впервые процент выступающих за вступление в ЕС значительно ниже, чем тех, кто выступает против. Причины — лицемерная политика Евросоюза по отношению к Сербии. Это более, чем очевидно.
— Согласно тому же соцопросу, 68,7% сербов винят в конфликте на Украине НАТО, при этом больший процент сербов возлагает ответственность на Украину, нежели на Россию (7,4% и 5.6% соответственно). В сербских городах после начала спецоперации проходят многотысячные митинги в поддержку России. Как бы вы объяснили русскому читателю, чем обусловлена такая безоговорочная поддержка сербами России?
— Трагическая судьба сербского и русского народа по страданиям почти идентична, Православная вера, которая нас объединяет, братские отношения... То, что русские претерпевают вне границ своей Родины, особенно то, что они претерпевали в Украине, и сейчас в бывших советских республиках — подобно тому, что происходило с сербами на территории бывшей СФРЮ. Потому мы очень хорошо понимаем страдания русского народа вне границ России.
— Недавно вы заявили, что обеспокоены возможным распространением конфликта на Балканы: «это не противостояние России с Украиной, это столкновении России и НАТО». Как, на ваш взгляд, украинский кризис может отразиться на балканском регионе?
— Очень плохо, особенно с учетом того обстоятельства, насколько великие силы стремятся к обострению конфликта. Очень легко найти марионеточные режимы по всему миру, с помощью которых можно разжигать конфликты. Сербия всеми силами стремится, чтобы здесь больше не произошел ни один конфликт, и наша ключевая миссия — это сохранение мира на Балканах.
— Какие ошибки совершили западные НПО в Сербии, продвигая свои ценности и политические идеи? Почему, несмотря на огромные финансовые вложения, Запад в Сербии не преуспел в своих намерениях?
— Потому что они насильно навязывают ценности, которые не имеют ничего общего с сербским бытием. Они продвигают все то, что оскорбляет нашу Православную веру, традиционную сербскую семью, продвигают гомосексуализм, оскорбляют сербскую историю, наших павших героев, великие битвы, создание сербского государства... Они стремятся промыть мозги сербскому народу и превратить сербов в массу бездумных зомби, единственной целью которых будет материальное благосостояние и примитивное потакание желудку. Для них не существует святых ценностей, а государство для них — бесполезная институция. Этот отвратительный леволиберальный тип мышления служит для уничтожения традиционных обществ, потому они постоянно нападают на сербское общество.
Комитет по иностранным делам Европарламента потребовал от Сербии подписать соглашение о «нормализации отношений с Косово на основе взаимного признания». Как возможно вести переговоры в ситуации, когда другая сторона настаивает исключительно на признании со стороны Белграда? Возможно ли в принципе вступление Сербии в ЕС, если от Белграда за это требуют признания независимости Косово?
Для начала всем государствам-членам Евросоюза следовало бы согласиться с этим требованием и нам это предъявить. На данный момент пять стран Евросоюза не признают Косово как независимое государство, и мы надеемся, что так останется и в будущем. Для нас совершенно недопустимо, чтобы нам кто бы то ни было ставил такой ультиматум, и мы, разумеется, никогда на него не пойдем, даже если никогда не вступим в Евросоюз.
— Все чаще в Сербию приезжают противники российских властей, адепты западных ценностей, которые вступают в некоторый конфликт с сербами консервативных взглядов. Есть ли опасность, что страта либеральных эмигрантов кардинально изменит представление сербов о русских?
— Они слышны только в медиа, а в реальной жизни их здесь никто не любит и считают их идиотами. Конечно, они агрессивные и шумные в медийной сфере, и у них огромные деньги, но тяжело изменить то, что очень крепко укоренено в бытие нашего народа — а это исключительно сильная связь с Россией. Это не означает, что мы можем любить Россию больше, чем Сербию, но в любом случае нам Россия во многих сферах значительно ближе, чем Запад.