Лента новостей

04:17
Смартфон Asus победил в "слепом" тесте камер
04:01
Эксперты заявили о репрессиях в отношении российских медиков
04:00
В ЕС разъяснили, почему отказались от российской вакцины против коронавируса
03:58
Китайские ученые уверяют, что создали самый мощный в мире квантовый компьютер — в 10 млрд раз быстрее машины Google
03:57
«Сломали 28 зубов, запихивая в рот дубинку»: участница протестов рассказала о групповом изнасиловании белорусскими омоновцами
03:56
«Ждем с нетерпением»: ООН высказалась о новой должности Чубайса
03:55
В США женщина купила дом с замурованной в подвале куклой в стиле ужастиков
03:50
Принцип бионического крыла: российский новатор
03:47
Чубайс: Россия может активизировать работу по теме устойчивого развития в рамках ООН
03:46
Байден: статистика по безработице свидетельствует о тяжелом положении в экономике США
03:45
Кудрин пожелал удачи Чубайсу на новой должности
03:41
Патриарх малой авиации: Ан-2 «Кукурузник»
03:31
Красивые, пушистые и очень умные: все о породе сибирских хаски
03:30
Как стать блогером: советы эксперта по развитию соцсетей
03:01
Смартфон Asus победил в "слепом" тесте камер
02:45
Россияне призвали чиновников к «политической ответственности»
02:44
Ноябрьские продажи авто марки ГАЗ ощутимо сократились
01:56
Смартфон Asus победил в "слепом" тесте камер
01:40
СМИ: старейшая жительница Петербурга умерла от COVID-19
01:38
Ученые напророчили США «великий потоп» с ужасными последствиями
01:33
Ракеты средней и малой дальности: новые угрозы
01:30
Росстат: стоимость железнодорожных билетов в ноябре снизилась на 2,8-5,3%
01:17
Гид с инвалидностью из Калининграда создает новые туристические маршруты в регионе
01:16
Оппозиция Армении нашла замену Пашиняну, Эрдоган едет в Баку
01:09
Росгвардия опубликовала архивы об участии войск НКВД в битве за Москву
01:01
Россиянки лишились 60 тыс. рублей из-за прогулки по Стамбулу без масок
00:53
Негоже послу быть «красавицей на восемь сторон»
00:44
Смартфон Asus победил в "слепом" тесте камер
00:33
Что будет с Данией без нефти?
00:31
Зеленский планирует окончательно похоронить Минский и «нормандский» форматы
00:26
Сомнолог объяснил, как спать без кошмаров
00:24
Украинские пограничники отреагировали на стрельбу на границе с Россией
00:23
Госдепартамент США объявил о создании Арктического образовательного альянса с Гренландией
00:23
Турция назвала причину задержания российских журналистов
00:20
Подтвердился скорый выход мобильных Ampere. Ноутбуки с ними попали в прайс-лист европейского магазина
00:15
"Газпром" вложит в газификацию Вологодской области за пять лет 22,4 млрд рублей
00:14
СМИ: ЕС стремится завершить торговые переговоры с Великобританией до конца недели
00:01
Десять человек пострадали в ДТП с маршруткой под Тверью
00:00
В Севастополе пересмотрят условия передержки собак после инцидента в местном приюте
23:55
США ищут средства на гиперзвук
23:31
Смартфон Asus победил в "слепом" тесте камер
23:15
В четырех регионах России больничные койки для заболевших коронавирусом заполнены на 90%
23:13
Специалисты назвали необычный симптом мужского рака
23:12
Порошенко посоветовал Зеленскому «встать на колени» перед Путиным
23:11
Разработчики «Cyberpunk 2077» назвали точное время выхода игры
Все новости

Архив публикаций

«    Декабрь 2020    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031 


Мировое обозрение » Экономика » Давос застыл от изумления от сказочных перспектив России

Давос застыл от изумления от сказочных перспектив России


Делегация из Москвы похвасталась в Швейцарии будущим скачком ВВП в 2%

Российская делегация ведет активную работу на Всемирном экономическом форуме (ВЭФ) в Давосе. По крайней мере, на словах. Чиновники всех уровней пытаются убедить западных инвесторов и бизнес-сообщество в том, что санкции никак не повлияли на экономику нашей страны, и перспективы у нее отличные.

Так, глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев рассказал, что рост ВВП России в 2020 году может составить два процента, а в последующие годы — превысит эту цифру.

«В следующем году, безусловно, темпы роста будут около двух процентов, но через год, мы считаем, что можно нарастить темпы роста экономики более двух процентов в год», — отметил Дмитриев.

По его словам, для достижения такого результата необходимо соблюдение сразу нескольких условий. Это стабильно высокие цены на нефть (которые никто не может гарантировать), запуск нескольких инфраструктурных проектов и «фокус на эффективность во многих отраслях» со стороны правительства.

Чиновник также отметил, что российская экономика остается стабильной, несмотря на все имеющиеся проблемы. Но для успешного развития ей необходимо наращивать темпы роста, чтобы догонять по этому показателю Китай, который «растет свыше шести процентов».

Слова Дмитриева, которые по идее должны были вызвать оптимизм у инвесторов, в лучшем случае вызывают недоумение. Такой ли повод для гордости 2% роста, когда тот же Китай стабильно растет на 6% и выше? Да и эти два процента еще нужно получить. Дмитриев тактично умолчал о результатах 2019 года, и не зря, ведь даже профильные ведомства прогнозируют не лучшие итоги: Минэкономразвития предполагает, что ВВП вырастет на 1,3%, МВФ дает 1,6%.

В следующем году в МЭР действительно считают, что экономика вырастет на 2%, а в 2021 — на 3,1%. Откуда взяться росту в 3,1% не совсем понятно, возможно, правительственные экономисты возлагают надежды на выполнение майского указа президента и нацпроекты. Но, скорее, они просто пользуются тем, что до 2021 года еще далеко и всегда можно будет пересмотреть прогнозы. Во всяком случае, в МВФ предсказывают экономический рост на уровне 1,7% в 2020 году.

Но даже пресловутые 2% роста (которые не гарантированы) — это не повод для гордости. Развивающиеся экономики в среднем растут на 4,5−4,6%, а в 2020 году по оценкам МВФ, увеличатся на 4,9%. И даже среднемировые темпы роста ВВП выше российских. В 2018 году они составили 3,7%, в 2019—2020 могут снизиться до 3,5%.

Многие российские СМИ высмеяли члена украинской делегации в Давосе Игоря Шевченко, который набрал едва ли не десяток бесплатных шапок, выдаваемых на улицах города, вместо одной. Но, по большому счету, российские чиновники, хвастающие «бурным экономическим ростом» в 2% мало чем от него отличаются.

Опрошенные «СП» эксперты сомневаются в том, что такого роста достаточно для того, чтобы привлечь иностранных инвесторов. Риски, связанные с санкциями, уверенно перевешивают скромную прибыль, которую они могут получить. По данным Банка России, в 2018 году страна пережила настоящий кризис иностранных инвестиций. Поступления прямых иностранных вложений в компании РФ сократились в 14 (!) раз — с 27,1 миллиарда долларов в 2017 году до 1,9 миллиарда долларов.

Если в первом квартале приток инвестиций составил 6,2 миллиарда долларов, в апреле — июне— 2 миллиарда долл., то в июле — сентябре наблюдался отток вложений в 5,4 миллиарда долл., в четвертом квартале отток финансирования составил 900 миллионов долл.

Директор московского офиса компании Urus Advisory Алексей Панин считает, что санкции и дальше будут сдерживать инвесторов, и для того, чтобы их привлечь, нужен рост намного выше 2%.

— Главный момент, останавливающий инвесторов, — это, совершенно очевидно, санкции. Во-первых, существующие редакции покрывают уже достаточно большой объем российской экономики. Во-вторых, начиная с 2018 года в введении новых ограничений больше не просматривается никакой логики и связи с Крымом и ситуацией на Украине. Инвесторы уверились в том, что санкции — это не риск, а неопределенность.

— В чем разница?

— Если риски можно как-то учитывать, минимизировать и пытаться их обходить, то неопределенность — нечто непредсказуемое, санкции или будут, или нет. Например, вы можете работать с каким-то бизнесменом, а потом появится серия публикаций о том, что он близок к президенту России, или 10 лет назад работал на Минобороны РФ, или просто неосторожно высказывался об отношениях с США или, не дай Бог, встретился с условным Манафортом. В результате против него введут санкции просто потому, что его имя сейчас на «хайпе».

От этого никуда не деться, в ближайшие годы это будет важным фактором для инвесторов. Я не вижу реалистичного сценария, при котором санкции отменятся до момента прекращения полномочий действующего президента. Можно сказать, что санкции Запада — это санкции против Владимира Путина и его окружения. Это практически официальная позиция США.

Второй момент в том, что сейчас начинает проявляться долгосрочный эффект от ограничений, которые начали вводить еще в 2014 году.

— В чем он выражается?

— В том, что если сейчас за нас еще держатся старые партнеры, которые работали с нами и в советские времена, то для инвесторов, имеющих условный миллиард долларов, которые думают, куда им зайти с этими деньгами, риски вложений в Россию повышаются. Проблема здесь в том, что хотя наша страна хорошо регулируемая и достаточно предсказуемая, эти риски повышают требования к прибыли. Текущее соотношение риск-прибыль для некоторых инвесторов может показаться таким невыгодным, что им интереснее будет зайти в Африку, где риски безопасности значительно выше, зато никто не введет санкции.

Третий момент, который отпугивает инвесторов, — это нарастающая политическая неопределенность. С каждым годом она будет чувствоваться все сильнее. Я говорю о пресловутой проблеме 2024. Если на этих президентских выборах все было очевидно, то на 2024 году такого сценария нет. Получается, что проект 7−10 летней окупаемости вызывает у некоторых инвесторов большие вопросы, так как непонятно, что будет через пять лет.

— Но, может, можно сделать что-то для повышения инвестиционной привлекательности, что нивелировало бы негативный эффект от санкций?

— О том, что у нас в стране непривлекательный инвестиционный климат, перегруженное административное регулирование, не защищены права собственности и так далее говорят уже больше десяти лет. Но дело в том, что за все это время, которое затронуло и часть тучных нулевых, ничего не произошло и в лучшую сторону не поменялось. Можно много говорить о применении регуляторной гильотины и других вещах, но на практике улучшение инвестклимата — это проблема более серьезная и глубинная, чем может показаться.

Часто даже хорошие инициативы чиновники у нас выполняют так, чтобы соблюсти формальности. Эта проблема есть на всех уровнях. А чиновникам, которые хотят попробовать что-то новое и креативное, страшно это сделать, потому что за любое отступление от общей линии они могут лишиться должностей. Поэтому их основная задача — верность протоколу, чтобы все было подшито и пронумеровано.

Когда завтра мы снова начнем говорить о том, что нужно менять парадигму, начинать дружить с бизнесом, это вряд ли к чему-то приведет. Может, кто-то этого и хочет, но как этого добиться — совершенно непонятно. Поэтому я не вижу изменений, которые серьезно улучшили бы инвестиционный климат в нашей стране в ближайшей перспективе.

— А темпы роста в 2%, о которых говорят чиновники, не привлекательны для инвесторов?

— Даже если допустить, что эти цифры соответствуют действительности, такие темпы роста все равно ниже среднемировых. Ключевой момент в том, что на растущем рынке можно делать бизнес за счет его роста, то есть привлечения новых клиентов. На уже устоявшемся рынке можно наращивать бизнес только за счет отъема клиентов у конкурентов. Это совершенно другая модель.

Если вы растете ниже среднемировых темпов, у инвесторов должна быть уверенность в том, что, несмотря на это, вы можете обеспечить им лучшие результаты, чем, скажем, Китай. То есть мы должны опережать другие страны по институциональным параметрам, таким, как отзывчивость, регулирование, налоговые льготы и так далее. Не думаю, что с учетом того, о чем мы говорили выше, 1,5%-2% вгоняют потенциальных клиентов в эйфорию, и они начинают хватать трубки и срочно вкладывать в Россию.

Главный экономист Фонда экономических исследований «Центр развития» НИУ ВШЭ Валерий Миронов считает, что высокий экономический рост мог бы привлечь инвестиции, но 2% вряд ли можно считать таковым.

— Экономический рост — это очень важный аргумент, который может повлиять на желание инвестировать в Россию. Если предположить, что оптимистический прогноз Дмитриева верен, это станет сигналом для инвесторов.

Рост экономики — это загрузка производственных мощностей, а инвестиции — это вложения в новые производственные мощности. Рост говорит о том, что национальные инвесторы уже вкладывают деньги в экономику, и тогда иностранные инвесторы понимают, что они желанные гости и партнеры, и могут на этом заработать. Национальный инвестор часто имеет деньги, но не имеет, например, технологии. Иностранцы могут зайти или вернуться на рынок, принеся с собой эти технологии на фоне роста. И должно быть понимание того, что санкции в будущем хотя бы частично могут быть сняты. Например, после президентских выборов на Украине.

Все это позволило бы России восстановить свое реноме страны, выгодной для инвестиций. Потому что остальные условия довольно выгодны. По сравнению с 2013 годом реальный эффективный курс рубля снизился, и это делает выгодным производство в России с последующим экспортом продукции на внешние рынки.

Вопрос в том, поверят ли инвесторы Дмитриеву, который говорит о более высоких темпах экономического роста, чем МВФ.

— Разве так велика разница между 1,7% и 2%?

— Во всяком случае, это больше чем то, что есть сейчас. В прошлом году было около 1,8%. Значит, 2% — это какой-то плюс, и уж тем более плюс по сравнению с пессимистичными прогнозами. Алексей Кудрин, к примеру, говорит и об одном проценте. 2% роста — это слабый сигнал, что ситуация начинает улучшаться.

Но гораздо сильнее на инвесторов повлияло бы снижение уровня неопределенности. Это связано уже не с внутренними факторами, а с тем, как будут развиться экономические отношения России с Японией, Китаем, США, Европой и другими странами.

Это сложный вопрос, и он будет решаться на политическом уровне. Тут нужны усилия МИДа и других ведомств по расширению круга наших внешнеторговых партнеров. Особенно в том, что касается стран с высоким технологическим развитием, которые санкции против нас не ввели — Кореей, Бразилией, тем же Китаем.

Для нашей экономики путь экономического роста — это экспорт, внутренний рынок у нас довольно слабый. Для его развития важны действия Минэкономразвития, Минпрома, и привлечение инвесторов в точечные секторы из стран, которые не ввели против нас санкции.



Опубликовано: legioner     Источник

Подпишись:




Вам может быть интересно:


41 комментарий

  1. Старшина
    NAVARIN

    Давос застыл  только от перспектив а хотелось бы посмотреть как бы он застыл бы от сегодняшних реалий Россиии ,увидев , как "процветающе" живут её граждани и пинсеонеры.

  2. Рядовой
    aleks3897

    "Чиновники всех уровней пытаются убедить западных инвесторов и бизнес-сообщество в том, что санкции никак не повлияли на экономику нашей страны, и перспективы у нее отличные".

     

    Эмиграция из России бьет все рекорды, в 2017 году из России, по официальным данным выехало 377 тыс. По сравнению с 2012 годом это количество увеличилось втрое.

    Увеличение НДС, НДФЛ, повышение пенсионного возраста, введение налога на самозанятых, повышение кварплаты, снижение доходов населения 5-й год подряд, официально 20 млн нищих (неофициально еще больше) по стране, повышение цен на топливо, повышения штрафов и введение новых штрафов, введения налога на вывоз мусорв, планируемое введение налога на телефоны, домашних животных,

    Ну да! Санкции никак не повлияли на экономику страны и перспективы у страны и её народа отличные!

  3. Ст. лейтенант
    Jurgen

    вот опять плакалщики боты на промысел вышли.

    1. Ст. лейтенант
      Renics

      А вы для чего сюда заходите? Если только порадоваться за успехи в создании пропагандистского неимоверного качества жизни людей которое от реального отличается тем что Украина на 78 месте, а Россия 72, но вот на бумаге и графиках это выглядит как выдающееся достижение. Это не более чем смешно. И все эти обходные газопроводы, нефтепроводы никак не влияют на уровень жизни населения РФ И это видно лишь на одном примере, когда государственная корпорация Роснефть платит только налоги, а вся прибыль идёт в карманы совета директоров, представляющих частных инвесторов. Из этого выходит, что эта госкорпорация работает на олигархов. И эти 2% роста, пойдут также в эти карманы. 

       

  4. Старшина
    NAVARIN

    Jurgen Я не плакальщик и не бот хоть минусуй хоть что ,я реальный гражданин своей страны .законный налогоплательщик , вы как считаете просто своим умом на сегоднешний день прожить на 10 к рублей , а моя пенсионеры существуют ,хотя и собираются уже ,говорят .хоть вешайся , я живу в гор. Курске и и работаю пока председателем жск много квартирного дома в 6 подьездов,а вы сами бот проправительственный.

    1. Ст. сержант
      Пенсинер

      Вы меня извините , но какие жильцы могли избрать Вас председателем ТСЖ , если Вы неграмотны ? Написать такую белеберду , чушь может только человек имея низкий уровень образования . Что из себя представляют Председатели ТСЖ я прекрасно знаю . Вы довольны жизнью , потому - что сидите у " кормушки " . Не все имеют такую возможность . Большинство  работает на заводах , в сельском хозяйстве , всевозможных ООО и ИП  , где особо не разгуляешься , и каждая инициатива Правительства и наших законотворителей боком выходит для них . Я могу это утверждать со 100 - процентной уверенностью . Я сам отработал больше 40 лет на заводе , мои дети и уже внуки работают на заводах , друзья , родные , знакомые . Все , кто работал и работает на заводах , живут от получки до получки или на небольшие пенсии ( работодатели с целью сократить расходы уменьшали официальную зарплату и плоды этого ощутили все кто ушел на пенсию до реформы ) , а сейчас в связи с ощутимым  падением производства , идут сокращения на всех заводах , расположенных в моем городе . На одном 500 человек , другом 700 человек , других распустили без оплаты , где - то четырехдневки . а то и трехдневки . А это потеря в деньгах заработной платы . Все ощутили " подарки " Правительства " новогодние в виде повышения НДС , повышение стоимости услуг ЖКХ при полном отсутствие таковых , повсеместном навязывание платной медицины и введение платных уроков в школах . Все эти " уверенные прогнозы " в Давосе  , выдаваемые правительственными посланниками и экспертами , не больше , чем прожекты и сотрясания воздуха . Не больше чем .

      1. Старшина
        NAVARIN

         Уважаемый Пенсинер ! Избрали обычные люди ,а вопрос безграмотности тоже  спорный ,это с какой точки зрения смотреть на вещи.И то что вы называете белибердой и низким уровнем образования,всего лишь точка зрения и взгляд мой и моих соседей живущих рядом со мной ,на многие происходящие вещи в стране. И по поводу кормушки хочу заметить на последок,у нас не очень то и охотно берутся за эту работёнку и своё я отпахал и на заводах и стройках страны честно и по  образованию мог бы с вами подискутировать ,ну, как то так .

  5. Рядовой
    aleks3897

    А дизлайки за правду что ли?

    1. Ст. сержант
      Pat Simmons

      У тебя там правды мало. Есть некоторые её вкрапления, а все остальное - помои.

      1. Рядовой
        aleks3897

        Зря ты так!  Я очень люблю свою Родину Россию! Мне  просто очень мбольно смотреть на то, как страдает наш народ!

        1. Ст. сержант
          Pat Simmons

              Такое ощущение у меня, что ты сюда ссуккрайыны забегаешь. Следовательно, и все разговоры с тобой вообще смысла не имеют.

  6. Старшина
    NAVARIN

    aleks3897 Правду никто не любят , и пот ходу на этом сайте глаголят проправиткельственные взгляды ,а не взгляды реальных граждан России.и на жизнь в стране. 

  7. Лейтенант
    R4HBL

    "...Для нашей экономики путь экономического роста — это экспорт, внутренний рынок у нас довольно слабый..."

    И конкурировать с Китаем и ЕС?

    Тонковата кишка пока.

    Нужно именно внутренний рынок развивать. А для этого покупательную способность населения увеличивать.

    1. Мл. лейтенант
      иван иванович 13

      Не выдержал(((:

      Внутренний рынок?  Кому надо развивать?

      А если реально прикинуть сколько у нас населения осталось? Не Путина слушать, у которого сначала(несколько месяцев назад) народа было 146 млн, а через три месяца у него стало 160 млн. А в реальности гораздо меньше, по данным ЦРУ- побольше 80-90 млн, но не верю в это(просто не хочется). И этот народ живёт на наших просторах.

      Остальные страны компактнее и народа больше на квадратный км, особенно в Европе. Как думаете, транспортные расходы на всё там больше или меньше чем у нас?

      Это только одно. Самое главное- наши упыри в РЖД, Аэрофлоте, и им подобным. Из Москвы дешевле слетать в другие страны дешевле выходит, чем из Москвы по России. Цены на бензин у нас дороже уже стали чем у пиндосов. Нашим крысам нужно всё и сразу, но так как народа становится меньше(кстати да- эмиграция огромнейшая, много народа сваливает из России), а денег выводится ещё больше из страны, то кто и как будет развивать внутренний рынок и особенно смешно читать- увеличивать покупательную способность у населения? Кремль и Дума будет увеличивать новыми налогами?

      1. Мл. лейтенант
        иван иванович 13

        Не досказал слегка.

        Я к тому, что ВВП внутренним рынком сейчас реально не поднять, промышленность у нас- в заднице, как и всё остальное. За счёт чего, какого продукта можно промышленность поднять? В смысле для продажи населению? И развить это построив заводы те же? Сельское хозяйство? В этот сезон я не покупал огурцы в Экономыче у нас(Дальний восток), цена на них была более 100 руб за кг(лично охреневал от этого).

        Пока дешевле покупать китайское.

    2. Ст. прапорщик
      Искандер

      ваш коммент ...да в  уста правительству...с его задачами войти в пятерку  ведущих экономик мира.только вход они видят на горбу налогоплатильщиков.а не через развитие собственной экономики...действуют в угоду МВФ ибо являются выкормышами данного образования.а не гражданами государства-РОССИЯ.развитие внутреннего потребления-залог развития..процветания и независимости России...терпи руский бояр заморских...

  8. Мл. лейтенант
    иван иванович 13

    Добавлю:

    Пока правительство очень успешно повышает покупательную способность себе любимым и чинушам, правда они на эти деньги любят покупать не в России а за бугром.

    Кое-что интересное:

    http://ktovkurse.com/rossiya/poltsarstva-za-dollar-tanki-i-chinovnikov-kuda-pra
    vitelstvo-potratilo-53-byudzheta

  9. Лейтенант
    R4HBL

    Как увеличить покупательную способность? Так же, как и везде - увеличением доходов. А для этого и нужно импортозамещение, как один из методов.

    Это же смешно, покупать, скажем, носки или туалетную бумагу у китайцев и турок.

    Я уж не говорю о высокотехнологичной продукции. Но так устроена глобальная экономика: покупают там, где дешевле. И тут вряд ли помогут ограничительные меры типа увеличения таможенной пошлины и т.д.

    Значит надо поднимать рентабельность собственного производства - это очевидно по-моему. Ну, а какими способами - это дело экономического сектора не только правительства, но и местной власти.

    Про огурцы.

    Я ведь служил на Дальнем Востоке, там в Приморье климат не в пример мягче, чем у нас в Среднем Поволжье, сами знаете - и виноград и маньчжурский орех растут. А уж огурцам в самую пору. Чего же не выращивают? Лень?

     

     

    1. Рядовой
      ДиТон

      А я считаю, что ты прав. Внутренний рынок в нашей стране, это очень огромный экономический резерв.

      Мои опыт и знания позволяют мне не только грамотно оценивать потенциал внутреннего рынка, но и видеть, где, как, и каким методом/способом можно эффективно и в кратчайшие сроки добиться реального провышения уровня жизни, а значит и роста экономики.

      Я несколько раз пытался достучаться до нашей верхушки, даже к президенту письмо писал, но видно таких, как я и мне подобные, стараются не подпускать к царю и его ближнему окружению. Там не грамотные нужны, а изворотливые и наглые, которые без мыла... ну, сами понимаете, вобщем.

       

      Скажу как человек, умеющий делать выводы: ещё ни одна армия мира не выиграла ни одного сражения, не имея достаточно крепкого тыла! У нас сейчас настоящая война! И если наши генералы-правители не поймут, что тыл должен быть крепким и богатым для обеспечения успешных боевых действий, то победы нам всем не видать, как своих ушей!

      Любой фронт надо снабжать жратвой и матобеспечением, не считая снарядов и прочего вооружения, которое ещё и изготовить надо! Но всё это мелочи по сравнению с тем, что ещё и солдаты нужны, и землепашцы, и кузнецы и прочий ремесленный и учёный люд, который и будет основной ударной силой любой армии!

      А у нас бабы рожать перестали! Что выигрывать-то будем? Кем побеждать-то?

      Япошки живут на пяти островах, а населения имеют всего на 20 млн. человек меньше нашего!

      Вот и пусть подумают наши охеренные стратеги-правители, кем и с кеми они воевать собрались!

      Перспективы развития, понимаете-ли...

      1. Мл. лейтенант
        иван иванович 13

        Всё-таки мне странно такие рассуждения читать. Это простой народ думает о стране, о государстве, до вас так и не дошло ещё о чём думают в правительстве и 'любимая' Дума? Они о народе думают? Или о себе?

        Попробую объяснить ещё раз более понятно:

        Когда воры в законе(Алкаш и его компашка) решили назначить смотрящего за страной, вы думаете они говорили: 'Давайте назначим самого честного и порядочного, во, вот этот, из ФСБ как раз такой, уж он-то после нас страну поднимет, пересажает всех воров и коррупционеров, вернёт недра народу. Короче, он самый честный, порядочный и принципиальный, пусть у руля страны стоит.' Вы так это всё представляете?

        Это примерно было бы как если бы воры в законе(реальные) назначили бы смотрящим своего человека, а потом население бы плакалось: 'Как так, воры в законе выбрали смотрящего нового, а нас по прежнему грабят и воруюют у нас? Почему так несправедливо?'

        Ворьё во власти назначили Путина, потому, что он из ихней среды и они его хорошо знали.

        Ещё одно. Все мы смеёмся над губернаторами, которые раньше были охранниками Путина. А вспомните кем был Путин у Собчака? Герои анекдотов многих- охранники и не спроста, по уму и слава. Я уже не раз писал, на что Путин учился, то он и лепит из страны- 'держать и не пущать', обычное полицейское государство. Не совсем точно- обычное коррупционное полицейское государство, где полиция за тех, кто больше платит а не за народ.

    2. Мл. лейтенант
      иван иванович 13

      Да я насчёт увеличения покупательной способности то и не против, рад этому был бы. Просто в реальности всё по другому у нас в России. Я ведь не зря про огурцы вспомнил, в сезон- летом они стоили у нас более 100 руб (российские, не китай) в Экономыче! Бананы дешевле продавали.

      Я к тому, что если бы всем нашим людям дали бы по миллиону, на завтра булка хлеба стоила бы 500 тыс. И как тут увеличивать покупательную способность населения?

    3. Ст. прапорщик
      Искандер

      рыбку с дальнего востока привезти не могут...китаезы и корейцы все захватили..да и РЖД все вагоны-холодильники на гаражи перевело.а Вы уважаемый про огурцы...нет хозяина на Руси от сего и бардак...одни бизнес-мены с прибылями и ворье...нет радетелей за Русь и народ

  10. Лейтенант
    R4HBL

    Эх, дорогой Иван Иванович!

    Вы ведь, наверное, из возраста студиозусов уже вышли?

    Неужели Вы всерьез думаете, что придут люди типа Навального, Яшина или какого-нибудь "яблочника" и наша жизнь расцветет маковым цветом?

    Я уже не говорю, что на Руси нельзя построить государство по "западному" образцу (да оно нам и не нужно: это ведь только на словах и в показухе там все гладко). Разве уже забыли 90-е? А это ведь были еще только "цветочки". Хорошо, что до "ягодок" не добрались. Вовремя остановились.

    Не стоит, право, питать себя иллюзиями. Пока существует какая-либо казна (хоть частная, хоть государственная) - обязательно будут казнокрады. Так уж устроен вид Homo sapiens, да и в целом наш мир. А вот будет их больше или меньше - это зависит и от нас с Вами в том числе.

     

    1. Ст. прапорщик
      Искандер

      поставил бы более плюсов...но не возможно сие...а оппонент не прав. хоть имя его чисто русское-Иван Иванович Иванов(родства не помнит своего и истории гос-ва сего сильно закомплексован на собственном восприятии без аналитики и понятия жизни)

  11. Мл. лейтенант
    иван иванович 13
    Не стоит, право, питать себя иллюзиями. Пока существует какая-либо казна (хоть частная, хоть государственная) - обязательно будут казнокрады. Так уж устроен вид Homo sapiens, да и в целом наш мир. А вот будет их больше или меньше - это зависит и от нас с Вами в том числе.
    Про 90-ые смешно читать, в инете(да и я сам скачал 3 аудиазаписи эти про Потанина) сейчас можно послушать как Потанин внаглую СИЛОЙ отжимает завод по производству воды на Байкале, и что? Кто-то начал расследовать? Или этого никто раньше не знал?
    Про казну и казнокрадов:
    А что сейчас не вспоминают Сингапурского президента? Который говорил, если хочешь побороть коррупцию, начни с того, что первым делом посади парочку своих друзей. В смысле: тогда остальные будут знать, что их ничто от тюрьмы не спасёт. А у нас хотят разрешить брать взятки при "обстоятельствах непреодолимой силы". Это уже сверхнаглость подонков-чинуш.
    Ну ничего, скоро шторм начнётся для подонков, выливается в открытый доступ копромат на наших негодяев в верхах, сделали сайт вроде Викиликса, только компромат на Кремль, это начнут сейчас широко обсуждать.
    Уже есть 175 Гигов для скачивания всей этой грязи кремлёвской, думал вчера, скачать или нет? Но противно стало копаться во всём этом говне, потом лучше почитаю об особо одиозном, которое будет особо широко транслироваться.
    1. Мл. лейтенант
      иван иванович 13

      Аудиазаписи не Потанина- Дерипаска на них. Пока фильм смотрел, всплыло в памяти что наверно ошибся в комментах. Аудиазаписи про Рыбку и отжим завода на Байкале.

    2. Лейтенант
      R4HBL

      Я так понял, что Вы жаждете мщения и очередной революции?

      За революцией, как правило, следует гражданская война и крах социальных и финансово-экономических институтов. И реки крови впридачу. Нам это надо?

      Про "посадки" олигархов из 90-х, т.е. фактически воров и бандитов, дискуссии велись здесь неоднократно

      и, помнится, пришли к мнению, что если начать "ворошить", то пол-страны окажется за решеткой. Судебных и следственных органов столько не найдется. Придется  приснопамятные "тройки" из оставшейся половины населения создавать. Задача малоприятная и абсолютно бесперспективная.

      Если же сажать только самых богатых, то где здесь закон и справедливость? Смахивать будет не на суд, а на расправу.

      Я, конечно, несколько утрирую, но суть-то от этого не меняется...

      1. Мл. лейтенант
        иван иванович 13

        Если хотите откровенно что я думаю на ваши слова- обычное словоблудие.

        Подонки дорвавшиеся до власти- никогда добровольно не отдадут власть и деньги(которые они имеют от своей власти). А все ваши высказывания, это: 'вы быдло и терпилы- такова ваша доля. И если вы начинаете говорить про коррупцию у нас- вы подонки которые хотят развалить нашу страну.'

        Я говорю не про революцию и 'сажать самых богатых'(Это ваши слова, не мои), я говорю про закон и его исполнение: Вор должен сидеть в тюрьме, и если это вор на государственной службе- он должен однозначно сидеть и не под домашним арестом.

        Но так как самое крупное ворьё у нас это работающие в правительстве, я рад что появился DarkSideOfTheKremlin (Темная сторона Кремля). Чем больше простого народа узнает про все подлости нашей власти, тем лучше. Привет Путину и его шайке в 2024 году. Надеюсь дураков значительно уменьшится к этому сроку которые им будут верить.

        1. Лейтенант
          R4HBL

          Вот это и будет тот самый бунт русского мужика - "кровавый и беспощадный".

          Там уже не будут смотреть, кто прав, а кто виноват. Снимите "розовые" очки, Иван Иванович.

          Кстати, гляньте, кто спонсор и организатор этого "разоблачительного" мероприятия.

          Уж не Ходорковский ли? На это нужны деньги и очень немалые, а значит тут пахнет переделом влияния.

          Неужели непонятно, что за просто так никто кучу бабла не выложит. Тем более с компрометацией действующей власти. И где уверенность в достоверности предоставляемых фактов. Вы ведь ратуете за законность, а сами "ведетесь" на элементарные провокации всякой дряни.

          Вам, похоже, очень нравится украинский сценарий с его "люстрациями" и "гидностью".

           

           

  12. Мл. лейтенант
    иван иванович 13

    Опять только словоблудие в ответ.

    Навальный- ничем не отличается от нынешней Кремлёвской шоблы и думских негодяев. Но компромат у него верный, я его не люблю, но в последнее время я стал его проглядывать, после Соловьёва и Клишиса(скажите ещё что он соврал про них).

    А по вашему выходит: 'пусть негодяи дорвались до власти, но вы не ропщите, всё терпите, они же власть и нам не нужна революция.' Всё больше и больше похоже что вы переживаете за них, а не за народ, на народ вам насрать- лишь бы не было революции, лишь бы негодяи во власти не пострадали.

    1. Рядовой
      ДиТон

      Опять - или член пополам, или звезда в дребезги!

      Что же ты такой кровожадный-то? Не разу битым, что-ли, небыл? Неужто не знаешь, что такое боль, потери и раскаяния? Неужто в теплице вырос? А пальчик на курке не дрогнет-ли? Хватит смелости на себя взять право "карать и миловать"? Сможешь ли в грехе соблазна чистым остаться и правильным, а?

      Ишь ты, кровь ему подавай!

      Куча способов есть - бескровно решить все проблеммы, дак вам неймётся, революционеры хреновы!

      В одном ты прав - закон должен быть одинаковым для всех, без разбору!

      Но когда ты увидишь своего близкого человека, справедливо приговорённого по полной, и поймёшь, что скоро его не станет - сможешь ли тогда ты простить тех, кто его приговорил? Сможешь ли смириться с этим?

      Хорошо быть смелым за чужой счёт, плохо, когда этот счёт выставляют тебе! Сможешь ли ты заплатить по нему, если на кону окажется твоя шкура против твоего дитя?

      Подумай как следует, а потом говори!

      И не забывай, что слово материально, как камень! Им можно убить, а можно из него построить дом!

      А ты - бла-бла-бла, бла-бла-бла...

      1. Мл. лейтенант
        иван иванович 13

        Пальчик не дрогнет. И я за: 'Квачкова- в президенты'.

        Не спорю, кто-то хочет дождаться когда у подонков во власти проснётся совесть, они все своё наворовоное, со слезами на глазах от стыда и с постоянными просьбами о прощении их народом раздадут тому же народу. Так и вижу в этой роли Чубайса, Прохорова, Клишиса, Матвиенко с миллиардером сыночком, Пескова с его жёнами, которые живут: одна в Англии, другая во Франции, третья нынешняя подданая США, и тот же Песков уже не на Мальдивы едет отдыхать (https://taen-1.livejournal.com/491771.html) а на 6 соток картошку окучивать.

        Кстати про Пескова только телеграм-каналы писали и соцсети, да, ещё укро-издания, наши СМИ все молчат- самые честные и независимые.

        Вы все, что, честно верите что ворьё добровольно отдадаст власть? Ну-ну, мечтайте дальше.

    2. Лейтенант
      R4HBL

      Кто такой Клишис я понятия не имею, да и Соловьева "употребляю" в умеренных дозах.

      А вот "лозунги", подобные Вашим, я периодически встречаю в публикациях электронных версий "Нью-Йорк Таймс" и "Вашингтон Пост", на которые специально подписался, чтобы иметь, как говорят, альтернативный взгляд на вещи. Как правило публикации подписаны неизвестными армянскими или еврейскими фамилиями, но иногда встречаются и "перлы" Каспарова, Касьянова, Илларионова и т.д.

      И все они, как под копирку, "радеют" за простой русский народ и призывают к очищению коридоров Кремля от "путинской скверны".

      Но после 90-х большинство людей получило "прививку".

      Знаете, как в гадкой песенке? "Нас теперь не на..ёшь! Х.. на ландыш не похож!"

      Или, если угодно, как говорил Станиславский:"Не верю!"

      Если хочешь поймать жулика, начни с гаишника, который вымогает у тебя взятку.

      Или отзови зажравшегося депутата своего района.

      Пользы для всех будет больше.

      А иначе получается именно "пустословие" и "словоблудие", как Вы изволили выразиться.

       

      1. Мл. лейтенант
        иван иванович 13

        Да я уже давно понял, что призыв: Вор должен сидеть в тюрьме, это для вас подлые либеральные идеи Запада.

        1. Лейтенант
          R4HBL

          Не извращайте мои мысли, Иван Иванович.

          Для того, чтобы посадить жулика (или жуликов) в тюрьму, нет необходимости устраивать госпереворот или революцию.

          А обвинять всех других, кроме себя, во всех бедах и несчастьях - не самая достойная позиция гражданина и человека.

        2. Ст. прапорщик
          Искандер

          Либерализм...это выжидательная позиция...для звонка со стороны...чьего звонка вы ждете.посмотрите ТВ там тупых либеро много...не знающих что сие и с чем едят и что продать...

  13. Мл. лейтенант
    иван иванович 13

    А если ворьё и находится в самом правительстве? Которое и создаёт законы для 'быдла'? Революция? Да все уже давно готовы за вилы взяться, нужно лишь хороший инфоповод и застрельщики.

    А у Клишиса, Чубайса, Медведева, Нарусовой- самая достойная позиция гражданина и человека вы считаете?

    1. Ст. прапорщик
      Искандер

      а что является "быдлом" в Вашем представлении...уважающий себя

      1. Ст. прапорщик
        Искандер

        жду ответа...Ваня

  14. Лейтенант
    R4HBL

    Ну, во-первых, ни Чубайс, ни Нарусова не являются членами правительства: первый - госслужащий, вторая - сенатор. Кто такой Клишис я не имею вообще понятия, первый раз эту фамилию от Вас услышал.

    Так что не надо валить все в одну кучу.

    К слову сказать, к троим из перечисленных лиц я не испытываю ни малейшей симпатии, а четвертого вовсе не знаю.

    Но это не повод "поднимать на вилы" того же Медведева.

    Я считаю его не самостоятельным и недостаточно компетентным для исполнения должности премьера, но не думаю, что он настолько глуп, чтобы воровать или умышленно заниматься вредительством.

    Про остальных ходит много слухов, но криминала в их действиях не усматривают. Возможно, только пока, до поры до времени.

    Но Вы, я смотрю, присваиваете себе права общественного обвинителя, следственного комитета,  судебной инстанции, да и не прочь выступить в роли исполнителя наказания, судя по Вашим декларациям.

    Не слишком ли много на себя берете?

    Шашку наголо, руби налево и направо - разбираться потом будем!

    Так что ли?

     

  15. Ст. прапорщик
    Искандер

    и трижды прав президент ....сказав Орешкину-"как прошли каникулы"...

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Новости партнеров

Наверх